{"id":4436,"date":"2024-10-22T19:56:08","date_gmt":"2024-10-22T19:56:08","guid":{"rendered":"https:\/\/www.cltweb.org\/biblioteca-de-recursos\/entrevistas\/los-fideicomisos-comunitarios-de-tierra-y-los-valores-que-aportan-al-colectivo-humano-2020\/"},"modified":"2024-10-22T20:46:34","modified_gmt":"2024-10-22T20:46:34","slug":"los-fideicomisos-comunitarios-de-tierra-y-los-valores-que-aportan-al-colectivo-humano-2020","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.cltweb.org\/es\/biblioteca-de-recursos\/entrevistas\/los-fideicomisos-comunitarios-de-tierra-y-los-valores-que-aportan-al-colectivo-humano-2020\/","title":{"rendered":"Los Fideicomisos Comunitarios de Tierra y los Valores que Aportan al Colectivo Humano (2020)"},"content":{"rendered":"\n

Transcripci\u00f3n del Conversatorio\/Panel<\/strong>Los Fideicomisos Comunitarios de Tierra y los Valores que Aportan el Colectivo Humano <\/strong> <\/p>\n\n

Licenciada Mar\u00eda E. Hern\u00e1ndez Torrales, mentora del Pro Bono Ca\u00f1o\/CauceNatalia M. Ortiz Berm\u00fadez, portavoz del Pro Bono Ca\u00f1o\/CauceNaudelis Fern\u00e1ndez Reyes, portavoz del Pro Bono Ca\u00f1o\/ Cauce<\/p>\n\n

Reproducir v\u00eddeo<\/p>\n\n

Panelistas:<\/strong><\/p>\n\n

Doctora Mariolga Reyes Cruz, presidenta de la Junta de Fiduciarios del Fideicomiso de Tierras Comunitarias para la Agricultura Sostenible;Planificadora Cristina Miranda Palacios, presidenta de la Junta de Fiduciarios del Fideicomiso para el Desarrollo de R\u00edo Piedras;<\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield, presidenta de la Junta de Fiduciarios del Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a;Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado, director ejecutivo de la Corporaci\u00f3n del Proyecto ENLACE del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a y director ejecutivo del Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a;<\/p>\n\n

Licenciada Niria Berm\u00fadez, gerente de Proyectos Especiales en el Fideicomisos de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a<\/p>\n\n

Licenciada Mar\u00eda E. Hern\u00e1ndez Torrales: bienvenidas y bienvenidos al conversatorio sobre los fideicomisos comunitarios de tierra y los valores que esta forma de tenencia de la tierra aporta al colectivo humano. Mi nombre es Mar\u00eda Hern\u00e1ndez Torrales, dirijo el Programa Pro Bono de la Escuela de Derecho y me honro en ser la mentora del Pro Bono Ca\u00f1o\/Cauce. Un saludo muy especial a los distinguidos y distinguidas personas que componen este panel, amigos y amigas, todos; a la directora Mariolga Reyes, presidenta de la Junta de Fiduciarios del Fideicomiso de Tierras Comunitarias para la Agricultura Sostenible; a la planificadora, Cristina Miranda Palacios, presidenta de la Junta de Fiduciarios del Fideicomiso para el Desarrollo de R\u00edo Piedras; a la licenciada, Sara Delgado Brayfiled, presidenta de la Junta de Fiduciarios del Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a; al se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado, director ejecutivo de la Corporaci\u00f3n del Proyecto ENLACE del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a y director ejecutivo del Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a, tambi\u00e9n, a la licenciada N\u00edria Berm\u00fadez Zaccheus, gerente de Proyectos Especiales en el Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a. Bienvenidos y bienvenidas, un saludo muy especial a todas las personas que nos est\u00e1n acompa\u00f1ando mediante las plataformas virtuales. <\/p>\n\n

Cuando pensemos en todas las condiciones a nuestro alrededor tanto en Puerto Rico como en el mundo entero, bien podr\u00edamos decir que vivimos en un planeta roto y que ese deterioro tanto f\u00edsico como moral es atribuible a nosotros, a la propia humanidad. Podemos mencionar entre otros un sistema de alimentaci\u00f3n corrupto, un sistema donde la vivienda no es m\u00e1s que una estructura donde asegurar una inversi\u00f3n no importa si hay gente que la vive o no. El sistema para el cuidado de salud es solo para quienes puedan pagarlo y el dinero que va para la educaci\u00f3n van a llenar bolsillo sin importar si las ni\u00f1as o los ni\u00f1os aprenden o no aprenden, pero seguimos buscando m\u00e1s all\u00e1 de todas las tragedias y finalmente encontramos gente, gente ordinaria, gente buena que est\u00e1n haciendo cosas diferentes, que est\u00e1n actuando para encontrar soluciones a las desigualdades que nos llevan a injusticias, a graves injusticias. Es por eso, por lo que hoy queremos destacar los tres fideicomisos de tierra comunitarios que se han creado en Puerto Rico para satisfacer las necesidades de las y los residentes de nuestra isla, espec\u00edficamente, atendiendo asuntos que son puntuales como la vivienda asequible, la seguridad alimentaria y el desarrollo econ\u00f3mico comunitario. Los fideicomisos comunitarios de tierra son una figura nueva en Puerto Rico, pero en los Estados Unidos llevan poco m\u00e1s de 50 a\u00f1os desde su creaci\u00f3n y all\u00ed hay alrededor de unos 260 fideicomisos comunitarios. Existen en Inglaterra, all\u00ed en un mayor n\u00famero que los Estados Unidos, en Br\u00facelas, en Canad\u00e1, conocemos de uno en Kenia, todos enfocados en la provisi\u00f3n de lo que es la vivienda asequible y tierras para asegurar la agricultura sostenible, y conocemos uno en Honduras, donde su enfoque es asegurar tierras donde hay cuencas hidrogr\u00e1ficas para proveer agua y asegurar agua para las personas de bajo ingreso. Los fideicomisos comunitarios tienen como primer componente la gente, la comunidad, la participaci\u00f3n de la comunidad en las decisiones que se toman y que les afectan. Su enfoque es el bien com\u00fan, es el bienestar general, por eso decimos que aportan valores al colectivo humano y nos ense\u00f1an una nueva \u00e9tica necesaria para aminorar, y en la mayor de las aspiraciones, revertir todo el da\u00f1o y el sufrimiento que hemos hecho a nuestro planeta y a nuestra propia humanidad. <\/p>\n\n

Al finalizar las ponencias y la discusi\u00f3n de las preguntas, este panel nos va a dejar inspiradas e inspirados mirando hacia el futuro con una gran esperanza de que no todo est\u00e1 perdido y que si nosotras mismas no los proponemos hay un futuro mejor, hay un futuro m\u00e1s justo, un futuro sin desigualdades injustas. El panel consiste en dos partes, en primera instancia conoceremos cada fideicomiso y su raz\u00f3n de ser, luego las estudiantes del Pro Bono Ca\u00f1o\/Cauce abrir\u00e1n una discusi\u00f3n haciendo preguntas dirigidas al panel. Vamos a comenzar con el Fideicomiso Ca\u00f1o\/Cauce, perd\u00f3nenme, vamos a comenzar con el Fideicomiso de Tierras Comunitarias para la Agricultura Sostenible, luego seguimos con el Fideicomiso para el Desarrollo de R\u00edo Piedras y finalmente, el Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a. Le instamos a someter tambi\u00e9n sus preguntas y comentarios para que se hayan parte de este conversatorio. No quiero terminar esta intervenci\u00f3n sin agradecer a los y las integrantes del Pro Bono Ca\u00f1o\/Cauce, las porta voces del Pro Bono, Natalia Ortiz Berm\u00fadez y Naudelis Fern\u00e1ndez por la organizaci\u00f3n de este taller. Gracias a ellas, gracias a los dem\u00e1s integrantes del Pro Bono Ca\u00f1o\/Cauce, gracias a nuestros panelistas y ahora le dejo con la primera panelista, la doctora Mariolga Reyes, much\u00edsimas gracias y que disfruten de este conversatorio. <\/p>\n\n

Doctora Mariolga Reyes Cruz: Saludos, muchas gracias por esta invitaci\u00f3n y este esfuerzo, la verdad es que me pongo nerviosa porque voy haciendo la primera y este es el fideicomiso yo creo que m\u00e1s jovencito. As\u00ed que, compartir\u00e9 desde nuestra experiencia, mi nombre es Mariolga Reyes Cruz soy una de las gestoras del Fideicomiso de Tierras Comunitarias para la Agricultura Sostenible, este es el primer fideicomiso agr\u00edcola de Puerto Rico y la primera pregunta que nos plantean las compa\u00f1eras es \u00bfPor qu\u00e9 se form\u00f3 el Fideicomiso? <\/p>\n\n

Es conocido por la mayor\u00eda de la gente, en este punto me parece en Puerto Rico, que importamos el ochenta y cinco por ciento (85%) de los alimentos que comemos. Esta dependencia de las importaciones de alimentos nos pone en una situaci\u00f3n muy vulnerable frente a eventos clim\u00e1ticos extremos tanto en los pa\u00edses donde importamos la comida como en nuestro propio pa\u00eds. Si piensan en la cadena del sistema alimentario global y en los eventos que hemos estado viendo en las noticias y en nuestro alrededor, fuegos forestales, sequ\u00edas extremas, ciclones, inundaciones, todo esto afecta a la cadena de los alimentos. Entonces, en parte, una de las cosas que tenemos que reconocer es que la intensidad y la frecuencia de estos eventos van en aumento en la medida en que el planeta sigue sobrecalent\u00e1ndose y se profundiza esa crisis clim\u00e1tica. Esa dependencia de las importaciones tampoco ha garantizado el derecho a la alimentaci\u00f3n, una tercera parte de nuestra poblaci\u00f3n vive con inseguridad alimentaria y sabemos que mucho m\u00e1s de la mitad vive bajo los niveles de pobreza. As\u00ed que, frente a esto la agricultura familiar y a peque\u00f1a escala que cuida los suelos y el ecosistema, es realmente la \u00fanica que puede desacelerar el calentamiento del planeta y alimentar a m\u00e1s gente. El Fideicomiso de Tierras Comunitarias para la Agricultura Sostenible, que llamar\u00e9 de ahora en adelante, Fideicomiso Agr\u00edcola, es una entidad sin fines de lucro, fundada a finales del a\u00f1o pasado, del 2019 como una iniciativa ciudadana entre gente activa en el movimiento agroecol\u00f3gico y otros sectores para impulsar la seguridad sobre el inventario de Puerto Rico garantizando el acceso de los y las agricultoras ecol\u00f3gicas sin tierra, ni capital a tierras cultivables como bienes comunes. Este es un esfuerzo de transici\u00f3n justo frente a la crisis clim\u00e1tica que tiene gran valor p\u00fablico, porque por un lado potencia formas de sembrar en armon\u00eda con la naturaleza, incluso formas que secuestran carbono en vez de liberar m\u00e1s carbono, promueven la producci\u00f3n de alimentos para la canasta b\u00e1sica de nuestra poblaci\u00f3n, tiene el potencial de estimular la econom\u00eda comunitaria en torno a la agricultura sostenible y proteger las tierras cultivables, no s\u00f3lo para las generaciones presentes, sino tambi\u00e9n para las futuras. <\/p>\n\n

En Puerto Rico cada a\u00f1o se grad\u00faan cientos de j\u00f3venes que apuestan por la agricultura sostenible, del Josco Gravo, de la UPR en Utuado, de la UPR de Mayag\u00fcez y de muchas otras iniciativas de base comunitaria, pero las tierras cultivables no est\u00e1n a su alcance. El n\u00famero de fincas agr\u00edcolas en Puerto Rico se ha ido reduciendo consistentemente por los \u00faltimos 100 a\u00f1os, mientras que el precio de la tierra est\u00e1 sujeto a la especulaci\u00f3n del mercado de bienes ra\u00edces y a las pol\u00edticas que amenazan los suelos cultivables. Aunque una agricultora sin tierra puede empezar a alquilar tierras p\u00fablicas a la autoridad de tierras, seg\u00fan el mismo secretario de agricultura, el agr\u00f3nomo Carlos Flores Ortega, no hay fincas de menos de cincuenta (50) cuerdas disponibles. La mayor\u00eda de estas fincas no cuentan con la infraestructura agr\u00edcola b\u00e1sica como acceso al agua, por lo que la persona que comience enfrenta la necesidad de hacer una inversi\u00f3n inicial que puede llegar a los cincuenta mil d\u00f3lares (50.000 $). Adem\u00e1s, quienes cultivan dichas fincas no pueden construir viviendas permanentes all\u00ed, lo que aumenta a\u00fan m\u00e1s el coste de empezar a sembrar y de sembrar en general incluso para las personas que ya tienen experiencia. Entonces para efectos pr\u00e1cticos no hay fincas p\u00fablicas disponibles donde agricultores y agricultoras sin capital puedan vivir y desarrollar proyectos a peque\u00f1a escala. Quienes siembran de forma agroecol\u00f3gica trabajan con la naturaleza para cuidar la salud de los suelos y de los ecosistemas que rodean la finca y sostienen esos cultivos. Las organizaciones internacionales reconocen que es precisamente la agricultura familiar a peque\u00f1a escala, la que alimenta a las grandes mayor\u00edas de la poblaci\u00f3n mundial. En el caso del Caribe llega al setenta por ciento (70%), mientras cuidan de los suelos, el agua, los boques y sus habitantes. Por los \u00faltimos a\u00f1os los relatores especiales de las Naciones Unidas sobre el derecho a la alimentaci\u00f3n han insistido en que las naciones deben promover la agroecolog\u00eda por ser el tipo de agricultura que puede enfriar el planeta mientras cuida los bienes naturales y alienta a m\u00e1s gente. Ese tipo de agricultura requiere, tiempo, esfuerzo, cuidado, por esto tambi\u00e9n tiene el potencial de general m\u00e1s trabajos que la agricultura convencional, pero sin acceso permanente a la tierra y sin seguridad habitacional en o cerca de las fincas es dif\u00edcil sostener los proyectos agroecol\u00f3gicos para producir comida para el consumo local. Seg\u00fan el \u00faltimo censo agr\u00edcola que sali\u00f3 este a\u00f1o, la mayor\u00eda de los y las operadoras de fincas que pueden ser due\u00f1os o gente que alquila, ganan menos de veinte mil d\u00f3lares (20.000 $) al a\u00f1o y su edad media son 61, as\u00ed que, tenemos tambi\u00e9n un punto de transici\u00f3n entre generaciones de agricultores. Entonces el Fideicomiso Agr\u00edcola se propone precisamente afrontar este reto, estableciendo zonas de tierras agroecol\u00f3gicas en distintas regiones de nuestra isla donde proyectos aut\u00f3nomos, aleados puedan desarrollarse sin comprometer el acceso a la tierra de las pr\u00f3ximas generaciones. <\/p>\n\n

Natalia Ortiz Berm\u00fadez: Muchas gracias Mariolga, ahora vamos con Cristina, por favor.<\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: (proyecta presentaci\u00f3n de Fideicomiso para el Desarrollo de R\u00edo Piedras) Muy buenas tardes a todos y a todas, honrada y agradecida de la invitaci\u00f3n. Siguiendo a Mariolga, yo creo que nosotros somos los segundos beb\u00e9s en cuanto al tiempo que llevamos el fideicomiso, as\u00ed que, les voy a hablar un poco de qui\u00e9nes somos nosotros y qu\u00e9 es lo que hemos estado haciendo; lo primero darles un poco de contexto del Fide, como nosotros le decimos cari\u00f1osamente a nuestro Fideicomiso. El Fideicomiso nace de una visi\u00f3n estrat\u00e9gica de la comunidad, se llev\u00f3 a cabo en la comunidad de nosotros en R\u00edo Piedras; existe la Ley N\u00fam. 75 que es la Ley que rige la revitalizaci\u00f3n del \u00e1rea del Casco Urbano de R\u00edo Piedras, seg\u00fan definido por la ley que son ocho comunidades. As\u00ed que, la comunidad quer\u00eda hacer este proceso de revisi\u00f3n de esta ley de pol\u00edtica p\u00fablica y de abajo hacia arriba se inici\u00f3 un proceso para emendar la Ley. Siguiendo esa visi\u00f3n estrat\u00e9gica, en el 2016 se lograron importantes enmiendas a la Ley N\u00fam. 75, esas enmiendas fueron el resultado de muchas reuniones comunitarias, diferentes tipos de conversatorios, reuniones de liberativas, toma de decisiones y obviamente, buenos modelos y lecciones aprendidas. Nosotros siempre reconocemos el impacto que tuvo en nuestra comunidad y en el dise\u00f1o del Fideicomiso para el Desarrollo de R\u00edo Piedras la existencia y las lecciones aprendidas del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a. Nosotros tenemos ese Fideicomiso como modelo, le debemos, as\u00ed que siempre le damos nuestro agradecimiento por que realmente modelamos nuestro Fideicomiso en el Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a con la salvedad que el Fideicomiso del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a est\u00e1 m\u00e1s enfocado en la tenencia de las tierras y nosotros en otras estrategias de desarrollo. Nosotros somos una comunidad geogr\u00e1fica peque\u00f1a, cubrimos ocho comunidades y a pesar de que somos ocho comunidades, realmente somos un solo equipo de trabajo y en R\u00edo Piedras al igual que en el Ca\u00f1o existen diferentes entidades que est\u00e1n trabajando hacia el mismo bien com\u00fan de ese desarrollo integral que queremos para nuestra comunidad. El ente l\u00edder es la Junta Comunitaria del Caso Urbano, es el ente que re\u00fane a los l\u00edderes de las ocho comunidades de R\u00edo Piedras, pero que tambi\u00e9n re\u00fane a los grupos especiales como son estudiantes, empresarios, organizaciones sin fines de lucro. Realmente, la Junta Comunitaria es la voz de la comunidad, as\u00ed que nosotros siempre en el fideicomiso decimos que la Junta Comunitaria es nuestro jefe, nosotros somos un brazo operativo de la Junta. Este el Cuerpo Consultivo que es un ente que tambi\u00e9n se reconoce en la ley que est\u00e1 llamado a actualizar ese plan de desarrollo integral de nuestra comunidad que es un plan que data del mismo 1995. El R\u00edo Piedras de 1995 y el R\u00edo Piedras de 2020 son dos espacios diferentes a pesar de que seguimos enfrent\u00e1ndonos a situaciones similares y entonces est\u00e1 el fideicomiso que les voy a hablar, esta Cauce que es el representante de la Universidad de Puerto Rico, en el recinto de R\u00edo Piedras y un comit\u00e9 interagencial que re\u00fane a representantes de diferentes agencias estatales y municipales para viabilizar y facilitar el acceso a soluciones de nuestra comunidad. <\/p>\n\n

Las enmiendas de la ley 75 tienen diferentes elementos clave, pero de estos se destaca la creaci\u00f3n del Fideicomiso para el Desarrollo de R\u00edo Piedras. Si bien la ley se enmend\u00f3 en 2016, el Fideicomiso nace en 2017. La licenciada Sara Delgado fue la persona que prepar\u00f3 nuestra escritura, as\u00ed que tambi\u00e9n siempre estamos agradecidos a la licenciada, as\u00ed que en el 2017 es que nace el Fideicomiso. Nosotros tenemos como visi\u00f3n que la gestionamos a ra\u00edz de un proceso de planificaci\u00f3n estrat\u00e9gica, cuando empezamos quisimos ser estrat\u00e9gicos en nuestros procesos y la gente quer\u00eda que empez\u00e1ramos a adquirir propiedades y nosotros dec\u00edamos adquirir propiedad con qu\u00e9 y para qu\u00e9, primero ten\u00edamos que tener una visi\u00f3n estrat\u00e9gica. As\u00ed que, nuestra visi\u00f3n est\u00e1 enfocada en “Ser un modelo de sustentabilidad, enfocado en el desarrollo comunitario de R\u00edo Piedras, con la participaci\u00f3n ciudadana y la equidad como su base filos\u00f3fica para la trasformaci\u00f3n urbana.” Nosotros siempre destacamos el asunto de la sustentabilidad, porque el Fideicomiso es un ente de desarrollo, y el desarrollo no es malo, el desarrollo es bueno siempre y cuando sea un desarrollo que se tenga con un sentido para la comunidad. La visi\u00f3n de nosotros es ser un modelo sostenible y obviamente, la participaci\u00f3n ciudadana y la equidad. Nuestra misi\u00f3n se desprende de los objetivos de la ley que es “Adquirir, administrar y conservar propiedades que propendan al desarrollo de R\u00edo Piedras, para adelantar los principios y objetivos establecidos en la Ley 75-1995 y su Plan de Desarrollo Integral.” Nosotros tenemos por Ley cuatro objetivos principales, son unos objetivos que se parecen son: recuperar estructura y terrenos, solares en desuso o abandonados para el desarrollo, adquirir propiedades, facilitar la reconstrucci\u00f3n y valoraci\u00f3n de los espacios urbanos y adquirir terrenos y solares bald\u00edos. La idea es que nosotros podamos ser como este ente que adquiere y que asigna o que vende o que permite a diferentes grupos que quieran tambi\u00e9n venir a desarrollarse a nuestra comunidad. Nosotros tenemos una junta compuesta de trece miembros, tenemos cinco residentes, yo estoy en la Junta, yo ocupo uno de los espacios de residente, yo vivo aqu\u00ed en la comunidad en R\u00edo Piedras, vivo en Santa Rita y tenemos entonces un representante en la IUPI de R\u00edo Piedras, un representante del municipio de San Juan, uno de la Junta Comunitaria, uno del Cuerpo Consultivo, un representante estudiantil, un representante del sector empresarial y dos representantes expertos. As\u00ed que como ven, es una Junta que esta variada y que representa a la comunidad. Es una Junta bastante activa, nosotros nos reunimos una vez al mes, nunca hemos dejado de reunirnos, nos reunimos una vez al mes m\u00ednimo, es una Junta bastante activa y comprometida. Una de las cosas interesantes de nuestro fideicomiso es que nosotros tenemos un mecanismo de representatividad para poder garantizar esa comunicaci\u00f3n constante entre los diferentes actores. Por eso, es que nuestro fideicomiso tiene un representante de la Junta Comunitaria que son los jefes de nosotros, del municipio, del cuerpo consultivo y de la universidad, porque es una manera que garantiza o facilita o viabiliza la comunicaci\u00f3n entre los diferentes grupos. Lo que se disputa y se acuerda en el fideicomiso, estos representantes a su vez lo comparten con sus grupos. Dentro de lo que hemos logrado, a pesar de que nacimos en el 2017 con el hurac\u00e1n Mar\u00eda encima de nosotros, hemos logrado grandes cosas. Nos sentimos muy orgullosas desde la planificaci\u00f3n estrat\u00e9gica, la consecuci\u00f3n de fondos del municipio de San Juan que son reconocidos por ley, pero hubo que hacer un proceso para conseguir ese dinero. Hemos recibido donativos, de los principales logros, obviamente, est\u00e1 la adquisici\u00f3n de propiedad excedidas por el municipio de San Juan. Esta semana anunci\u00f3 la alcaldesa que nos va a transferir La Milagrosa, esa es la joya de la corona de R\u00edo Piedras, para lo que no la conozcan, es una iglesia\/escuela que estuvo cerrada por m\u00e1s de 10 a\u00f1os. Es un espacio hermoso para desarrollar que tiene m\u00e1s de una cuerda de terreno, es m\u00e1s grande que la plaza de mercado con edificios que tienen diferentes morfolog\u00edas que nos van a permitir a nosotros desarrollar un proyecto de usos combinados para la comunidad. As\u00ed que, nosotros estamos pensando en tener un proyecto educativo, traer un centro educativo, una universidad que aumente el flujo peatonal diurno y nocturno, pero tambi\u00e9n queremos hacer viviendas y tambi\u00e9n queremos hacer un proyecto de arte. Se logr\u00f3 conseguir la secci\u00f3n del Paradise de parte del DTOP eso tambi\u00e9n fue un gran logro, ya empezamos ese proceso de rehabilitaci\u00f3n a trav\u00e9s de los estudios estructurales que estamos haciendo, y tambi\u00e9n hemos sido bien consecuentes en asumir postura publica como son al plan de CDBG-DR, el reglamente conjunto 2020 de la Junta de Planificaci\u00f3n que podr\u00eda ser un desastre para nuestras comunidades y para el pa\u00eds y otras cosas que estamos haciendo incluyendo el desarrollo de un programa de calidad de vida. Nosotros tenemos que guiar nuestros esfuerzos de desarrollo por el programa de Desarrollo Integral de R\u00edo Piedras, pero como les mencione es un programa de 1995, as\u00ed que nosotros quer\u00edamos tener un documento m\u00e1s nuevo que nos permitiera accionar una estrategia para los pr\u00f3ximos a\u00f1os. <\/p>\n\n

Dentro de nuestros logros organizacionales, obviamente, todo lo que tiene que ver con la reglamentaci\u00f3n interna, las auditorias y hace dos meses contratamos un Director Ejecutivo, que es un gran logro para el fideicomiso tambi\u00e9n, porque todo lo que hemos logrado lo hemos conseguido a trav\u00e9s de la labor voluntaria de la Junta de Fiduciarios. Contar con un Director Ejecutivo a tiempo completo va a permitir viabilizar y maximizar los impactos que estamos teniendo en la comunidad. Esta es la visi\u00f3n del programa de Calidad de Vida, yo les puedo enviar este documento, pero nosotros estamos apostando por una comunidad segura, limpia, caminable y de ingresos mixtos que acoja a estudiantes familiar y personas de todas las edades a sus pr\u00f3speros barrios, todos s\u00f3lidamente vinculados a un n\u00facleo comercial activo y un R\u00edo Piedras bien conectado. Esta visi\u00f3n se desarroll\u00f3 en un proceso de planificaci\u00f3n participativa a trav\u00e9s de un ejercicio que dur\u00f3 meses, fue bastante largo, pero tenemos un documento s\u00f3lido que trae cuatro proyectos estrat\u00e9gicos claves para nuestra comunidad. La primera es, visibilizar a R\u00edo Piedras, porque mucho de lo que pasa en nuestra comunidad tiene que ver un asunto de percepci\u00f3n de c\u00f3mo la gente percibe a R\u00edo Piedras, que R\u00edo piedras est\u00e1 muerto y que aqu\u00ed no pasa nada, as\u00ed que, estamos trabajando con esos. Por otro lado, el desarrollo de la avenida Ponce de Le\u00f3n y el paseo de Diego, ahora la rehabilitaci\u00f3n del recinto de La Milagrosa y la rehabilitaci\u00f3n y repoblaci\u00f3n de residencias vac\u00edas. Todos estos esfuerzos haci\u00e9ndolo siempre desde la comunidad. As\u00ed que, eso es un poquito del trasfondo de quienes somos nosotros en R\u00edo Piedras, yo puedo entonces enviarles a aquellos que les interese el programa de Calidad de Vida, para que lo vean, obviamente el proceso de diseminar se interrumpi\u00f3 con la llegada del COVID a Puerto Rico y al mundo. Nosotros ten\u00edamos un proceso delineado, ahora todo es a trav\u00e9s de Zoom pero a aquellos que les interese lo podemos hacer llegar. Ese es el trasfondo de nosotros. <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: Muchas gracias Cristina, podemos continuar con el Fideicomiso del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a.<\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: Hola, muy buenas tardes a todas y a todos. Para m\u00ed es un s\u00faper privilegio estar aqu\u00ed con ustedes, soy Sarah Delgado Brayfield, presidenta de la Junta de Fiduciarios. Me honro en decir que tengo una estrecha relaci\u00f3n con el Fideicomiso para el Desarrollo de R\u00edo Piedras y con el Fideicomiso de Tierras Comunitarias para la Agricultura Sostenible, gracias a u hilo com\u00fan que es la que est\u00e1 haciendo esto posible hoy, la licenciada y profesora Mar\u00eda Hern\u00e1ndez Torrales, a quien dirijo un saludo cordial y mis mayores respetos y admiraci\u00f3n por ser una pieza esencial en cada uno de estos proyectos. <\/p>\n\n

\u00bfPor qu\u00e9 se form\u00f3 el Fideicomiso y qu\u00e9 es exactamente el Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a? El Fideicomiso de Tierra es una organizaci\u00f3n privada, sin fines de lucro con personalidad jur\u00eddica independiente y existencia perpetua, que fue creada en virtud de una ley, la Ley 489 del 2004 conocida como la ley para el desarrollo integral del distrito de planificaci\u00f3n especial del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a. El Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o fue el modelo seleccionado por los residentes de siete de las ocho comunidades aleda\u00f1as al Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a, casualmente, tambi\u00e9n son ocho igual que el caso de R\u00edo Piedras. \u00c9stas son Barrio Obrero, Barrio Obrero-Marina, Buena Vista-Santurce, Parada 27, Las Monjas, Buena Vista-Hato Reye Israel y Bitumul. Se cre\u00f3 con el prop\u00f3sito de administrar y liderar el desarrollo de m\u00e1s de doscientas (200) cuerdas de terreno, que est\u00e1n densamente pobladas ubicadas dentro de la zona urbana en la ciudad de San Juan, con el fin de evitar el desplazamiento f\u00edsico y econ\u00f3mico de los residentes de esta zona. Debido a la ubicaci\u00f3n estrat\u00e9gica que se encuentran estas comunidades, el \u00e1rea del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a, para los que no lo conocen, va desde Hato Rey hasta Santurce pasando por detr\u00e1s de la milla de oro, siendo \u00e9sta una localizaci\u00f3n privilegiada y deseada. Estas comunidades se formaron de manera espont\u00e1nea y por tanto muchos residentes carecen de t\u00edtulos formales, lo que, sumado a la localizaci\u00f3n estrat\u00e9gica, facilita el desplazamiento por los grandes intereses. Al escoger el modelo del fideicomiso que fue de manera informada dentro de un modelo de participaci\u00f3n ciudadana de reuniones y encuentros por calle, por calle, la comunidad entendi\u00f3 que el fideicomiso era lo m\u00e1s beneficioso para ellos, porque adem\u00e1s de proteger su t\u00edtulo de propiedad evitando el desplazamiento y la desintegraci\u00f3n de las comunidades, pues hay otras cualidades. Por ejemplo, garantizar viviendas asequibles en el distrito para familias e individuos de ingresos bajos, de manera que se creen recursos evaluables e individuales y colectivos derivados de la tierra y, adem\u00e1s, asegura que los hijos e hijas de los residentes de las comunidades puedan heredar tal riqueza y tal utilizaci\u00f3n de las tierras, fortaleciendo de esa manera la comunidad a largo plazo. Tambi\u00e9n hace posible la recuperaci\u00f3n ambiental del ecosistema del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a y el dragado y la canalizaci\u00f3n de ese cuerpo de agua, evitando la frecuencia de las inundaciones con aguas peligrosamente contaminadas y que la mayor\u00eda de los casos afecta a las residencias de la comunidad. Se hace posible la implantaci\u00f3n del plan de desarrollo integral del uso de terreno del distrito de planificaci\u00f3n especial del Ca\u00f1o Martin Pe\u00f1a el cual fue desarrollado con una participaci\u00f3n efectiva e informada de los residentes, facilita la participaci\u00f3n de los residentes en asuntos que ata\u00f1en a las comunidades y tambi\u00e9n facilita la inversi\u00f3n estrat\u00e9gica del sector privado y la reconstrucci\u00f3n de los espacios urbanos, entre otras cosas. En esencia el fideicomiso evitar\u00e1 que las fuerzas del mercado desplacen a los vecinos cuando aumente el valor de las tierras donde ubican sus casas, situadas en el coraz\u00f3n de \u00e1rea metropolitana a pasos del distrito financiero de Hato Rey y del tren urbano, porque el futuro dragado del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a va a tener que restaurar el medio ambiente y el flujo de agua entre la laguna San Jos\u00e9 y la bah\u00eda de San Juan. Se va a propiciar el desarrollo tur\u00edstico, recreativo, financiero, comercial, inclusive la infraestructura de la zona. El Fideicomiso de la Tierra tiene dos entidades hermanas que son la Corporaci\u00f3n del proyecto ENLACE del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a y el grupo de las ocho comunidades aleda\u00f1as al Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a que son las siete que les menciona m\u00e1s la Pen\u00ednsula de Cantera que tiene su propio plan de desarrollo; y tenemos una subsidiaria que es Desarrollo Mart\u00edn Pe\u00f1a que se encarga del desarrollo de nuevas viviendas para garantizar que las familias no tengan que irse de la comunidad.<\/p>\n\n

Adem\u00e1s de todo esto, \u00bfpor qu\u00e9 eligieron este tipo de modelo en lugar de un modelo corriente en la comunidad para regularizar su tenencia de tierra? Cuando empec\u00e9 a trabajar en el Fideicomiso de la Tierra como abogado notario hace 7 a\u00f1os, aprend\u00ed que los modelos tradicionales como el t\u00edtulo de propiedad individual, en ocasiones puede implicar y garantizar el desplazamiento de la comunidad como la compra de propiedades en precios de especulaci\u00f3n. Las comunidades del Ca\u00f1o tienen en sus memorias historias de los casos de las comunidades de Tokio en el \u00e1rea de Hato Rey, en donde est\u00e1 la construcci\u00f3n de Aqua Expreso por all\u00ed por el Coliseo, que ahora all\u00ed hay unos cinco complejos de vivienda Walkups y un condominio de lujo al lado de la comisi\u00f3n de servicio p\u00fablico. Otra comunidad que las comunidades del Ca\u00f1o vieron desaparecer fue la Comunidad del Fanguito en donde se encuentra el muelle San Juan Gas en Miramar. Fue ese recuerdo lo que hizo florecer el apego y el sentido de pertenencia de las comunidades del G-8 y la gente catal\u00edtica, para que las comunidades buscaran una soluci\u00f3n al problema de la falta de titularidad del terreno que surge de los asentamientos informales. Entre los proyectos que realizamos, para nosotros el proyecto m\u00e1s importante es el Derecho de Superficie. Uno de los prop\u00f3sitos principales del fideicomiso es facilitar el acceso legal a la tierra y es que la comunidad se form\u00f3 por familias humildes desde el principio del siglo XX. Han venido ocupando los m\u00e1rgenes del Ca\u00f1o por falta de vivienda asequible y muchos en su mayor\u00eda no tienen t\u00edtulos de propiedad de las tierras y de las casas que ocupan y entonces, eso impide acceso de pr\u00e9stamos, acceso de permisos de construcci\u00f3n necesarios para mejorar las casas, etc. El Fideicomiso vendr\u00eda entonces a posibilitar el desarrollo y el acceso a una vivienda digna mediante el mecanismo legal del Derecho de Superficie. El Derecho de Superficie se concede a perpetuidad y es una figura muy poco utilizada en Puerto Rico que ante estaba solamente en un art\u00edculo peque\u00f1o en el reglamento general para la ejecuci\u00f3n de la ley hipotecaria del 1979 y luego fue incorporado a la ley de registro de la propiedad inmobiliaria en el 2015 y en el nuevo c\u00f3digo civil del 2020 est\u00e1 incorporada la figura de Derecho de Superficie. El Derecho de Superficie es constitutivo lo que significa que para que exista tiene que estar inscrito en el Registro de la Propiedad, los residentes del Ca\u00f1o cuando obtienen su Derecho de Superficie mediante el otorgamiento de la escritura tienen un t\u00edtulo formal en el Registro de la Propiedad. Las escrituras p\u00fablicas de Derecho de Superficie son autorizadas por notarios voluntarios, que si desean pueden obtener cr\u00e9dito Pro Bono ante el Tribunal Supremo de Puerto Rico a trav\u00e9s del Colegio de Notario, y as\u00ed fue que yo llegue en el a\u00f1o 2014-2015 como notaria voluntaria. Esta estrategia legal fue dise\u00f1ada con la participaci\u00f3n de profesores y juristas destacados y registradores de la propiedad y al presente hemos otorgado 115 escrituras de Derecho de Superficie y est\u00e1n siendo escritas en el Registro de la Propiedad. De esas 115 escrituras 23 de ellas han sido para familias de realojo como parte de las medidas dentro del plan integral para viabilizar el dragado del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a. Obviamente, tenemos un trabajo enorme de administraci\u00f3n de propiedades y es que heredamos mediante la ley 489 todas las tierras en el distrito que pertenec\u00edan al gobierno de Puerto Rico, enti\u00e9ndase la Cruz, la Autoridad de Tierra, el Municipio de San Juan. Estamos hablando de unas 280 cuerdas de terreno densamente pobladas con propiedades comerciales y residenciales. La administraci\u00f3n de todas esas propiedades toma en gran parte del tiempo del fideicomiso del personal del fideicomiso incluyendo tambi\u00e9n el mantenimiento de solares bald\u00edo. <\/p>\n\n

Como les mencione el desarrollo de vivienda, recientemente construimos dos viviendas eco amigables para ubicar familiar de realojo que tienen una serie de caracter\u00edsticas que se han de estructura resiliente y que afine con la pol\u00edtica institucional de contribuir a la construcci\u00f3n de edificaciones que impacten lo menos posible al medio ambiente.<\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Licenciada, disculpe que la interrumpa, pero es que ahora debido al plazo que tenemos es un poco reducido, porque pr\u00f3ximamente tenemos otra actividad tambi\u00e9n. Toda la informaci\u00f3n que nos est\u00e1 dando es sumamente valiosa y estoy segura de que todo el mudo est\u00e1 dispuesto y est\u00e1n interesados, pero para seguir pr\u00f3xima etapa. <\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: Si seguro que s\u00ed.<\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Despu\u00e9s de culminar con la etapa de que expusieran m\u00e1s o menos de que se trata cada uno de sus Fideicomisos, pues se puede decir que los Fideicomisos se han caracterizado como herramienta para prevenir problem\u00e1ticas como lo son la gentrificaci\u00f3n y preservar la asequibilidad a largo plazo y tambi\u00e9n han servido como veh\u00edculos para la deliberaci\u00f3n colectiva. Desde sus respectivas experiencias, \u00bfc\u00f3mo ha servido este mecanismo para ampliar la democracia y el poder en las comunidades? Podemos comenzar con Cristina, debido a que a Mariolga se le cay\u00f3 la conexi\u00f3n. <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Mariolga acaba de entrar si quiere dejarla a ella primero.<\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Es que no escucho la pregunta, se la puedo escribir por el chat.<\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Okey, se puede repetir la pregunta, ya que yo estaba pendiente a entrar a Mariolga.<\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Claro, los Fideicomisos no s\u00f3lo se han caracterizado como herramienta para prevenir problem\u00e1ticas como lo son la gentrificaci\u00f3n y preservar la asequibilidad a largo plazo, sino que tambi\u00e9n han servido como veh\u00edculos para la deliberaci\u00f3n colectiva. Desde sus respectivas experiencias, \u00bfc\u00f3mo ha servido este mecanismo para ampliar la democracia y el poder en las comunidades? <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Pues en el caso del Fide, su creaci\u00f3n es el mejor ejemplo de este mecanismo para ampliar la democracia, como mencion\u00e9 en la presentaci\u00f3n, el fideicomiso nace como petici\u00f3n y una exigencia de la comunidad que se insert\u00f3 en el proceso de revisar la pol\u00edtica p\u00fablica del estado para enmendarla y atemperarla a sus necesidades y deseo. En nuestro caso, nuestra creaci\u00f3n del fideicomiso se da por un esfuerzo por la comunidad y se crea a trav\u00e9s de una ley especial teniendo como objetivo principal de esta ley la rehabilitaci\u00f3n de R\u00edo Piedras. Esto hace que nosotros seamos un fideicomiso bastante particular tambi\u00e9n, porque nosotros no nos regimos por disposiciones de la Ley de Fideicomiso de Puerto Rico, sino por la Ley 75. As\u00ed que, este fideicomiso de nosotros se gesta de la comunidad y se dise\u00f1a desde la comunidad para hacer la principal herramienta de la rehabilitaci\u00f3n de R\u00edo Piedras, busca tambi\u00e9n prevenir la gentrificaci\u00f3n porque una de las cosas que se especifica en la ley es que ante la sobra de desarrollo que se vaya a desarrollar en R\u00edo Piedras, nuestro Fideicomiso tiene que estar alerta a que estas obras no resulten en el desplazamiento involuntario de residentes, comerciante o actividades sin fines de lucro que han estado habitando nuestra comunidad u operando en R\u00edo Piedras a pesar de las condiciones decadentes que nos han afectado por muchos a\u00f1os. Nosotros tenemos que asegurarnos que todo lo que hacemos no termine en un desplazamiento de aquellas personas que llevan a\u00f1os aqu\u00ed, eso se aplica tambi\u00e9n, por ejemplo, nosotros tenemos una poblaci\u00f3n bastante alta de personas que alquilan, no puede ser que los procesos de desarrollo que nosotros hagamos terminen sacando del mercado a las personas que han definido y que han vivido en R\u00edo Piedras durante tantos a\u00f1os. As\u00ed que, desde ese punto de vista la creaci\u00f3n de nuestro Fideicomiso es en s\u00ed mismo un ejercicio de poder y democracia y sin duda, ha contribuido a ampliar la participaci\u00f3n y ampliar la democracia y ampliar el poder de la comunidad. La participaci\u00f3n de la comunidad para nosotros es uno de nuestros objetivos principales y eso tambi\u00e9n se evidencia con que la composici\u00f3n de la Junta de nosotros tiene cinco residentes de las diversas comunidades de R\u00edo Piedras, pero tambi\u00e9n representantes de los sectores especiales de nuestra comunidad. Esta composici\u00f3n potencia este poder que obtuvo la comunidad con la creaci\u00f3n del fideicomiso. El fideicomiso es una herramienta de la comunidad. Nosotros en ese sentido somos ese brazo y esperamos seguir haci\u00e9ndolo as\u00ed. <\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Muchas gracias, si quiere puede continuar la licenciada, por favor.<\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: \u00bfCon la misma pregunta?<\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Si quiere abundar algo, s\u00ed.<\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: En nuestro caso no se toma una decisi\u00f3n sin consultar primero a la comunidad, nosotros tenemos muy presente que las tierras son de la comunidad y que nos debemos a la comunidad y el hecho de que la participaci\u00f3n ciudadana este de por medio tanto por las consultas comunitarias que hacemos directamente en las calles del distrito, as\u00ed como aquellas que corresponden a la Junta de Fiduciarios que cuentan con representaci\u00f3n de miembros del Fideicomiso de la Tierra, as\u00ed como el G8, coloca a la gente que se ve afectada por estas determinaciones en la m\u00e9dula de la toma de las mismas. Le brinda confianza en la instituci\u00f3n, lo que les motiva a involucrarse a\u00fan m\u00e1s y a estar informados en todo lo que acontece y as\u00ed se convierten en peque\u00f1os fiscalizadores que proporcionan la sana administraci\u00f3n y la toma de decisi\u00f3n en pro de sus necesidades y reglamentos. No s\u00e9 si Niria o Mario quieren a\u00f1adir algo. No quiero monopolizar habemos tres aqu\u00ed del Ca\u00f1o. <\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Siguiendo como dec\u00eda Cristina, obviamente este Fideicomiso nace de unas necesidades de regularizar una ocupaci\u00f3n de la tierra, as\u00ed que de alguna manera la comunidad es la protagonista en todos los procesos decisionales, as\u00ed que eso promueve la democracia participativa y yo creo que va consol\u00f3 con la Pol\u00edtica de la Corporaci\u00f3n de lograr una participaci\u00f3n real y efectiva en todos los procesos que se llevan a cabo desde las diferentes comunidades y desde las diferentes instituciones enti\u00e9ndase, Fideicomiso, G8 y Corporaci\u00f3n. As\u00ed que, en ese proceso democr\u00e1tico como se\u00f1al\u00f3 la licenciada Sarah Delgado Brayfield, la composici\u00f3n de la Junta de Fiduciarios del Fideicomiso de la Tierra del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a los miembros en su mayor\u00eda son miembros de registro de miembros de las comunidades y del G8. Por qu\u00e9 tanto la Corporaci\u00f3n como el G8 tienen un representante en esa Junta de Fiduciarios y los dem\u00e1s miembros obviamente salen de recomendaciones, representando ambos sectores tanto el lado norte como el lado sur del Ca\u00f1o. As\u00ed que, si no promovemos la participaci\u00f3n no estamos hablando de procesos democr\u00e1ticos y en esa direcci\u00f3n yo creo que estamos en armon\u00eda, creo que todos los fideicomisos en que estos elementos donde el rol protag\u00f3nico es de la comunidad, no son de las instituciones, las instituciones algunas est\u00e1n a perpetuidad otras son transitorias como ser\u00eda el caso de la Corporaci\u00f3n. As\u00ed que, de alguna manera, estas decisiones tienen que estar empoderadas en la comunidad y en sus residentes. <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: Gracias Mario, tenemos otra pregunta dentro de esta misma categor\u00eda que Mariolga podr\u00eda contestar. El modelo econ\u00f3mico actual ha sido participe de la marginaci\u00f3n de muchas comunidades en Puerto Rico, lo cual ha propiciado el racismo estructural y la exclusi\u00f3n social. Ante estos problemas, \u00bfRealmente los Fideicomisos pueden marcar la diferencia? \u00bfEs la organizaci\u00f3n del Fideicomiso un camino viable para lograr la justicia social? <\/p>\n\n

Doctora Mariolga Reyes Cruz: A la pregunta, quiero un poco abordar, otras preguntas que hab\u00edan planteado por lo menos que nos hab\u00edan tra\u00eddo antes. El Fideicomiso Agr\u00edcola es un poco distinto a los fideicomisos comunitarios hermanos que est\u00e1n aqu\u00ed presentes en el sentido de que empiezan de una iniciativa ciudadana sin una Ley que los mueva, sin tierra ni capital, realmente empieza como un sue\u00f1o de que haya acceso permanente a las tierras cultivables. Esto ha sido un tema de conversaci\u00f3n entre gente activa en el (se perdi\u00f3 el audio) durante mucho tiempo y el tema de poder permanecer en la tierra es fundamental porque el trabajo es con la tierra y en la tierra. Esto es un trabajo que se pierde cada vez que un agricultor o agricultora se tiene que ir porque no puede pagar el alquiler o la hipoteca o por que los contratos no son renovados, o est\u00e1n sujetos a la productividad desde modelos convencionales de agricultura o si viven muy lejos de la tierra que cultivan. En ese sentido, el acceso a la tierra es un acceso tambi\u00e9n de justicia, porque el acceso a la tierra est\u00e1 predestinado a en la propiedad privada y en el capital. Nosotros en gran medida el proceso de identificaci\u00f3n de la estructura que m\u00e1s nos atra\u00eda involucr\u00f3 mucho antes de Mar\u00eda conversaciones incluyendo un conversatorio con el compa\u00f1ero Juan Delgado en Casa Pueblo, a\u00f1os atr\u00e1s para reconocer que tipos de estructuras legales facilitaban la tenencia colectiva de tierra y ah\u00ed hablamos de servidumbre de conservaci\u00f3n, de compra colectiva y de fideicomisos de tierras, tambi\u00e9n hab\u00edamos explorado sociedades cooperativas, corporaciones de trabajo, trabajadores y trabajadoras. Toda herramienta que pudiera democratizar los procesos de toma de decisiones y ampliar quienes participan. Escogimos fideicomiso porque nos pareci\u00f3 que era la herramienta que garantizaba ese acceso y esa democratizaci\u00f3n de los procesos, no s\u00f3lo para quienes est\u00e1n presentes ahora, sino tambi\u00e9n para quienes vienen y eso es fundamental en el \u00e1rea de la agricultura, porque hay un problema de transici\u00f3n de una generaci\u00f3n a otra de agricultores y agriculturas y porque hasta ahora las tierras se han visto y se ven mayormente, como capital con la posibilidad de generar capital dentro de una familia. Cuando se ve as\u00ed la tierra agr\u00edcola se pone en riesgo de una generaci\u00f3n a otra. As\u00ed pues, la figura del fideicomiso para nosotras es la herramienta que actualmente garantiza ese presente y ese futuro. No s\u00e9 si fui a tu pregunta exactamente. <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: S\u00ed, perfecto. No s\u00e9 si Cristina quisiera abundar m\u00e1s sobre esta pregunta. <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Nosotros por la experiencia que hemos tenido en el Fide y realmente nacimos en el 2017, pero si podemos decir que el modelo del fideicomiso puede marcar esta diferencia, porque permite aportar a cerrar la brecha de la desigualdad y ofrecer oportunidades a sectores sociales que hoy no tienen acceso a la vivienda, el empleo y a la recreaci\u00f3n o espacios culturales, pero cerrar esa brecha tambi\u00e9n es complicado, porque el fideicomiso tambi\u00e9n necesita acceso a capital. As\u00ed pues, uno puede tener la estructura id\u00f3nea, pero tener la estructura id\u00f3nea no garantiza que se tengan los recursos para viabilizar esa estructura. Dimos un paso adelante como los dem\u00e1s compa\u00f1eros y compa\u00f1eras con los fideicomisos, tenemos la herramienta que necesitamos para accionar las actividades que tenemos que hacer, pero de nuevo no es una garant\u00eda que se pueda lograr, porque hay muchas intercesionalidades que tenemos que atender para poder viabilizar esa herramienta; pero realmente es una estructura de democratizaci\u00f3n, es una herramienta que abona al acercamiento a esa justicia social que perseguimos, pero no opera en un vac\u00edo. Quiero ser transparente con eso porque no operamos en un vac\u00edo, operamos dentro de un ecosistema y dependemos de otras realidades, pero si, ciertamente apoya a esa brecha. <\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Perfecto. Cerrando esta categor\u00eda del fideicomiso y la democracia, le pregunto a la licenciada Sara Delgado o a Mario el que se sienta c\u00f3modo respondiendo. En la medida en que los Fideicomisos est\u00e1n trabajando para la seguridad alimentaria, para proveer viviendas asequibles y para la revitalizaci\u00f3n econ\u00f3mica est\u00e1n haciendo un trabajo que le corresponde al Gobierno, \u00bfQu\u00e9 ustedes esperar\u00edan tanto del Gobierno estatal como del Gobierno del municipio en t\u00e9rminos de colaboraci\u00f3n y recursos? <\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: Niria quieres contestar esa pregunta. Niria elabor\u00f3 una respuesta para esta pregunta. <\/p>\n\n

Licenciada N\u00edria Berm\u00fadez: Lo que consideramos es que principalmente el Gobierno tanto central como municipal se tiene que informar de estos otros modelos alternativos que existen. Dado a que nuestra experiencia ha sido demasiado frustrante, la verdad es que lidiar con estas estructuras que ya est\u00e1n dadas en cada una de las agencias en donde nosotros no necesariamente vamos a encajar porque todo est\u00e1 sistematizado y pues nuestra ley, el distrito de planificaci\u00f3n especial tiene sus particularidades. Constantemente hacemos todo tipo de tr\u00e1mite v\u00eda electr\u00f3nica porque todo esto se ha levantado en unas plataformas digitales, pero no nos resulta. Tenemos que hacer el tr\u00e1mite digital, luego recurrir a la agencia de todas maneras y explicarles a las personas que nos atiendan el asunto que sea, lo que es el Fideicomiso, lo que es el distrito de planificaci\u00f3n especial, lo que implica la ley y c\u00f3mo funciona. Esto lo hemos enfrentado desde el CRIM, OPER, Registro de la Propiedad, en realidad.. <\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: el propio municipio.<\/p>\n\n

Licenciada N\u00edria Berm\u00fadez: Mi exhortaci\u00f3n principal al Gobierno tanto central como municipal es que ampl\u00eden sus plataformas y sus conocimientos con respecto algunos modelos alternativos porque no todo necesariamente va a encajar en ese cuadrito.<\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Natalia si me permites. Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Claro, adelante. <\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Marcando la responsabilidad del estado y municipio, el municipio ni el estado pueden sacar la mano afuera en este trabajo que hacemos. Ahora mismo estas estructuras y estas entidades est\u00e1n cumpliendo con unas responsabilidades que le corresponden al estado, de alguna manera tiene que haber un reconocimiento tanto del estado como del municipio a los trabajos que se hace en estas entidades y a la misma vez tienen que estar en la mesa del trabajo, por qu\u00e9 ser\u00eda muy f\u00e1cil dejar que estas entidades hagan lo que les corresponde a ellos. Para los cuales tienen unos presupuestos anuales, billonarios, y que muchas veces no se traducen en servicios a las mismas. Entonces, yo creo que estas entidades vienen a llenar un espacio, vienen a llenar unas necesidades, vienen a hacerle justicia social a las comunidades y el estado tiene que estar apoyando esas gestiones, no puede ser que estas organizaciones junto a las comunidades anden solas. As\u00ed que, yo creo que hay que reclamar que el estado este en la mesa del trabajo. <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Natalia si puedo decir algo rapidito, estoy completamente de acuerdo con Niria y con Mario, yo creo que realmente lo que hace falta del Gobierno es facilitaci\u00f3n y reconocimiento de que, para lograr esa transformaci\u00f3n deseada hay que trabajar en equipo con la comunidad liderando el dise\u00f1o de la visi\u00f3n y desarrollo. El apoyo no es solamente a trav\u00e9s de fondos, no es a trav\u00e9s de secci\u00f3n de propiedades, es tambi\u00e9n proveyendo y dando mantenimiento a esa infraestructura que es responsabilidad del estado tanto central como municipal, para que sea atractiva para la comunidad y para los principales inversionistas. As\u00ed que, esa facilitaci\u00f3n de reconocer a los actores y actoras en la mesa es medular, esa facilitaci\u00f3n y viabilizaci\u00f3n, as\u00ed que estoy completamente de acuerdo con los compa\u00f1eros. <\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Cristina, y un poco los procesos, a veces el tr\u00e1mite de permisolog\u00eda en esas agencias es tan burocr\u00e1tico que te puede tardar seis, ocho, nueve meses. No es que nos den un tratamiento expedito, pero si debe de haber unas consideraciones y un tratamiento especial que cuando esto llegue a x o y entidad sea estatal o municipal, por lo menos no lo pongan en una bandeja y lo atiendan, cuando entonces el funcionario decida verlo conforme, sino que debe de haber unas prioridades. <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Y yo creo que debe ser expedito, Mario, porque realmente es el retorno de inversi\u00f3n de apoyar a modelos como lo de nosotros, de verdad, al estado y al gobierno municipal el retorno de inversi\u00f3n de apoyar entidades como nosotros, es m\u00e1s, es brutal. As\u00ed que, apoyarnos a nosotros, viabilizarnos a nosotros realmente es como una bola de nieve que va creciendo. As\u00ed que, si ese reconocimiento es medular de vernos a nosotros como actores clave en el desarrollo de nuestras comunidades. <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: S\u00faper. Ahora nos gustar\u00eda entrar en el pr\u00f3ximo tema que es el fideicomiso ante los eventos extremos que afectan a las comunidades. Vamos a hablar, espec\u00edficamente, del Hurac\u00e1n Mar\u00eda y ahora que estamos pasando por la pandemia, por el COVID-19 y la primera pregunta ser\u00eda: \u00bfQu\u00e9 medidas han adoptado o han pensado adoptar para mitigar los da\u00f1os que han ocasionado dichos eventos? Podr\u00edamos comenzar con Mariolga. <\/p>\n\n

Doctora Mariolga Reyes Cruz: El Fideicomiso Agr\u00edcola ahora mismo es un sue\u00f1o, nosotras estamos trabajando en establecer la estructura organizativa para poder adquirir tierras que ser\u00edan parte del Fideicomiso y poderlas hacer disponibles a los agricultores y a agricultoras que no tienen tierra ni capital para sembrar de forma sostenible. Hacer eso es vital para garantizar el acceso a la comida, especialmente frente a acontecimientos catastr\u00f3ficos como huracanes y pandemias. Que \u00e9sta no s\u00f3lo nos afecta directamente, sino que interrumpen las cadenas globales de suministros. Son precisamente las siembras diversificadas, distribuidas por todo el archipi\u00e9lago, la agroforester\u00eda, la cr\u00eda de peque\u00f1os rumiantes, la socializaci\u00f3n de los conocimientos de c\u00f3mo conservar alimentos cultivados en nuestras propias tierras, el desarrollo de relaciones directas con los agricultores y las agricultoras lo que nos va a fortalecer y nos va a ayudar a tener una seguridad y una soberan\u00eda alimentaria. As\u00ed que, nosotros lo que estamos apostando es que hayan fincas diversificadas con barreras boscosas, que sean menos susceptibles a los embates de los huracanes que las fincas de monocultivos sin \u00e1rboles y a trav\u00e9s de ese proceso aportar a la resiliencia comunitaria y tanto de las comunidades agr\u00edcolas que se construyan, se constituyan en el territorio en el Fideicomiso Agr\u00edcola, como las comunidades vecinas que tambi\u00e9n se beneficiar\u00e1n de este proceso. <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: Gracias Mariolga. Ahora podr\u00eda un representante del Ca\u00f1o, abundar m\u00e1s en la pregunta. <\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: Seguro. Nosotros tenemos dos programas bien bonitos, uno por cada uno de los desastres que son los que quiero mencionar. Uno es el Programa de Techo Digno que surgi\u00f3 en el 2016, pero del 2017 para ac\u00e1 ha sido una manera de adquirir tiempo donado, materiales y mano de obra para hacer las mejoras necesarias a residentes y residencias en el distrito y los miembros del Fideicomiso que sufrieron da\u00f1os en sus estructuras. Tambi\u00e9n tenemos ante la pandemia, en colaboraci\u00f3n con el G-8 repartimos m\u00e1s de 8.000 compras y a cada uno de nuestros miembros se le proporcion\u00f3 un incentivo o un apoyo econ\u00f3mico de 75 d\u00f3lares por familia. Por supuesto siempre estamos ah\u00ed disponibles para lo que sea, tocan la puerta y ah\u00ed estamos ayudando. <\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Si me permiten un momento Natalia y Naurelis, en el caso…<\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: S\u00ed, Claro<\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: En el caso del Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a tanto enmarcado en los eventos atmosf\u00e9ricos del Hurac\u00e1n Mar\u00eda y ahora con lo del COVID, yo creo que tambi\u00e9n nuestras organizaciones deben ir a crear unos espacios dentro de las comunidades que sean m\u00e1s resilientes a estos fen\u00f3menos. Me explico, en el caso del efecto del Hurac\u00e1n Mar\u00eda las comunidades estuvimos hasta febrero sin servicio de energ\u00eda el\u00e9ctrica. As\u00ed que, una de las cosas que tuvimos que renfocar fue el en dotar en paneles solares, tres centros dentro de las comunidades, de manera, que pudieran servir de lugar de encuentro. Tenemos muchas familias inmigrantes aqu\u00ed, casi un veinticinco por ciento (25%). En aquel momento, obviamente, ante la falta de energ\u00eda el\u00e9ctrica no pod\u00edan comunicarse con su familia en el exterior ya fueran en Rep\u00fablica Dominicana, en Estados Unidos, los mismos puertorrique\u00f1os que viv\u00edan en estas comunidades que tambi\u00e9n tenemos familia en los Estados Unidos, no hab\u00eda mecanismo de comunicaci\u00f3n. Por lo menos el dotar estas infraestructuras con placas solares, permite energizarlas, establecer unos hotspots y viabilizar, en n\u00famero uno las comunicaciones con nuestros familiares en el exterior, pero n\u00famero dos tambi\u00e9n que fuera un lugar de encuentro de la comunidad, ya que todo estaba cerrado e inoperante para que recargaran sus tel\u00e9fonos, para compartir alimentos, en muchas instancias en muchos de estos centros se distribu\u00eda comida caliente. Todo eso creo que va un poco a eslabonar esas redes de solidaridad ante los momentos de emergencia, como se\u00f1ala la licenciada Sara Delgado Brayfield, entre el Fideicomiso y obviamente, entre las otras dos instituciones de apoyo, corporaci\u00f3n y G8, pues tambi\u00e9n repartimos Kit para la prevenci\u00f3n con mascarillas, desinfectante de manos, guantes, alcohol, necesarios para poder controlar una pandemia como la que estamos viendo a nivel mundial. En adici\u00f3n a eso, tambi\u00e9n el apoyo t\u00e9cnico a nuestros comerciantes obviamente, hay una econom\u00eda informal en el barrio, gente que son peque\u00f1os comerciantes, chiriperos, guag\u00fcitas que hacen expendios de verduras y sus operaciones se vieron afectadas y para viabilizar que sus operaciones se restablecieran con medidas de seguridad tuvimos que dar apoyo a preparar los planes para que lo presentaran al Estado y el Estado les permitiera operar a un menor ritmo o menor capacidad. Todo eso va dirigido a fortalecer esas redes entre esas mismas comunidades y entre los residentes del barrio. <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: Tenemos tiempo para que Fide concluya esta categor\u00eda.<\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Nosotros con el Hurac\u00e1n Mar\u00eda apoyamos una actividad de solidaridad incre\u00edble, la iglesia bautista, la junta comunitaria, mucha gente as\u00ed que se lograron rehabilitar sobre ciento cincuenta techos y se completaron dos casas que hab\u00edan sido destruidas por los huracanes. Tambi\u00e9n, hemos accedido a fondos y hemos gestionado fondos para atender las situaciones provocadas por el COVID. Nosotros en el Fideicomiso, en nuestro caso, cumplimos con un agente fiscal y hemos sido bien cautelosos en no entrar en asuntos de servicio directo porque para eso est\u00e1 la junta comunitaria, as\u00ed que, nosotros lo que hacemos es servir como agente fiscal y como facilitador para acceder a esos fondos y esos fondos han permitido que se provea alimentaci\u00f3n y medicina a cientos de familias en los ocho barrios. Tambi\u00e9n, el traspaso de la Casa Ruth por el municipio de San Juan, incluyo una cl\u00e1usula que la casa Ruth tiene que servir como centro de servicio a la comunidad en caso de un evento natural como ciclones o sismo. As\u00ed que, con el municipio estamos ahora preparando con placas solares, va a ser interesante porque es una casa hist\u00f3rica de madera y eso es interesante en este proceso, pero tambi\u00e9n nosotros tenemos que pensar en estrategias claves para comenzar el desarrollo econ\u00f3mico y acompa\u00f1ar a los comerciantes que llevan a\u00f1os sobreviviendo con todas las interseccionalidades que ustedes saben que pasan en el pa\u00eds que van desde la crisis de los huracanes, COVID, pero tambi\u00e9n las crisis de gobernanzas y obviamente la crisis fiscal y econ\u00f3mica. Los esfuerzos en que los Fideicomisos est\u00e1 trabajando, est\u00e1n enfocados a medidas de largo plazo para atender los impactos de estos desastres y la pandemia. Porque realmente el COVID reci\u00e9n, yo como lo veo, el COVID reci\u00e9n empieza nosotros vamos a estar sufriendo los estragos del COVID por mucho mucho tiempo, as\u00ed que, si hay que usar la mascarilla y lavarse las manos, pero tambi\u00e9n hay que pensar en c\u00f3mo va a hacer el pa\u00eds ante esta nueva realidad del distanciamiento social en el desarrollo econ\u00f3mico, en el desarrollo cultural, hasta en las actividades l\u00fadicas en los ni\u00f1os que es tan importante. Nosotros estamos trabajando como agente facilitador y tambi\u00e9n integrando a nuestros planes esta nueva realidad. <\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Si definitivamente el COVID ha sido algo, tanto el Hurac\u00e1n Mar\u00eda desde el 2017 bueno desde antes, pero Mar\u00eda marco un periodo de crisis en Puerto Rico sumamente importante, pero me alegro que Fideicomisos como ustedes han existido para darle la cara ante el Gobierno que en ocasiones como esa que verdaderamente que el pueblo lo necesita pues ellos no est\u00e1n. Entonces, vamos ahora con la categor\u00eda de victoria ante la adversidad. La figura social que impera actualmente es evidente que la estructuraci\u00f3n de sus respectivos Fideicomisos ha sido tarea f\u00e1cil. Sin embargo, han logrado que las comunidades retomen su poder. Entonces, dicho todo esto, \u00bfcu\u00e1les han sido sus mayores satisfacciones?, \u00bfcu\u00e1les han sido sus mayores decepciones? y \u00bfc\u00f3mo se proyectan hacia el futuro? Podemos comenzar con Mariolga, si lo deseas.<\/p>\n\n

Doctora Mariolga Reyes Cruz: Si bueno, como dec\u00eda antes, nosotros apenas cumplimos un a\u00f1o en noviembre y empezamos a operar en enero, \u00f3sea que empezamos a operar en medio de enjambre s\u00edsmico y despu\u00e9s con el COVID. Literalmente est\u00e1bamos en Hacienda tramitando exenci\u00f3n contributiva y nos evacuaron por los sismos. As\u00ed que, nosotras estamos trabajando sin capital, todo el trabajo es voluntario de la Junta que es tambi\u00e9n el grupo gestor y ha sido bien cuesta arriba, pero estamos bien contentas porque la realidad es que la cantidad de apoyo, de \u00e1nimos, de gente que ha dado de sus conocimientos, de su tiempo y esfuerzo para apoyarnos as\u00ed de extraordinarias. Nosotras ya hemos logrado la exenci\u00f3n local y la federal. Tenemos una primera subsecci\u00f3n de la Fundaci\u00f3n Segarra Boerman por la que estamos haciendo dos proyectos, uno de consultas de agricultores y agriculturas sobre la tenencia de tierras en com\u00fan, y la gobernanza de esas tierras y otro de identificaci\u00f3n de finca en zonas prioritarias para el fideicomiso. Estamos trabajando con seis organizaciones distintas que apoyan organizaciones como la nuestra y tambi\u00e9n estamos en el proceso de gestar lo que ser\u00edan los instrumentos para implementar el fideicomiso y eso lo estamos haciendo en parte tambi\u00e9n con el apoyo de la Cl\u00ednica y tambi\u00e9n como resultado de estas consultas que estamos haciendo. As\u00ed que, ha sido una gran satisfacci\u00f3n ver que esta idea que parece una idea loca ha tenido una gran resonancia entre los distintos sectores que de alguna manera u otra se ven reconocidos en este esfuerzo y un reconocimiento que es necesario y que es hora de hacerlo. Las mayores decepciones, yo no dir\u00eda decepci\u00f3n a este punto, pero si reto, es saber y ver el panorama de todo lo que queda por hacer e ir caminando a paso de caracol. Literalmente, no tengo que decir lo que ha implicado la pandemia para la gente en mi caso que soy la persona que le dedica tiempo todos los d\u00edas al Fideicomiso tambi\u00e9n estoy criando, con escuela, en la casa, etc. As\u00ed que, realmente es un reto y uno quisiera moverse m\u00e1s r\u00e1pido de lo que realmente es posible. Mirando hacia el futuro nosotras estamos apostando a que contemos con fincas agroecol\u00f3gicas en cada regi\u00f3n, en cada punto del pa\u00eds, fincas con proyectos aut\u00f3nomos y aliados que se hayan gobernado por esos proyectos y por la gente que las habita y que generen econom\u00eda solidaria y sostenible para el beneficio de las regiones donde se establezcan, esa es una apuesta. Es una apuesta que estamos trabajando para verla en esta d\u00e9cada porque esta d\u00e9cada que es crucial para el futuro de la humanidad frente a la crisis clim\u00e1tica, nos toca movernos ahora no hay mucho tiempo que perder, aunque hay que caminar a los pasos humanos. As\u00ed que, pues eso ah\u00ed es donde estamos ahora con mucho entusiasmo y mucho trabajo y con mucha esperanza de que lo que estamos haciendo es para el bien y el bien estar de los agricultores y las agricultoras y toda la gente que habita esta Isla. <\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Definitivamente. Podemos continuar con Cristina para seguir este orden del m\u00e1s jovencito al m\u00e1s experimentado en el \u00e1rea. <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Nosotros somos los ni\u00f1os del medio. La mayor satisfacci\u00f3n de nosotros, yo creo que es cada vez que firmamos la secci\u00f3n de una propiedad, cuando firmamos en el DTOP la secci\u00f3n del PARA\u00cdSO eso fue como, uno quiere hacer un happy dance, pero uno est\u00e1 en un espacio formal del Gobierno y uno no puede tirarse en bailecito. La secci\u00f3n de casa Ruth tambi\u00e9n es una gran satisfacci\u00f3n, pero la m\u00eda realmente fue cuando la alcaldesa me llam\u00f3 para decirnos que se iba a formalizar la secci\u00f3n de la Casa de la Milagrosa, esa es la joya de la corona de nuestra comunidad y yo quer\u00eda llorar, yo quer\u00eda brincar, yo quer\u00eda bailar. As\u00ed que, eso ha sido una gran satisfacci\u00f3n porque es algo que uno puede decir a la comunidad de la evidencia de lo que se est\u00e1 accionando en el Fideicomiso, es algo palpable, es algo que est\u00e1 ah\u00ed y uno lo ve y vamos a ver c\u00f3mo se va a ir transformando, etc. Esas son las mayores satisfacciones y tambi\u00e9n obviamente, la satisfacci\u00f3n de que nos vayan reconociendo y conociendo poco a poco y que vayamos ocupando el espacio. Yo dir\u00eda que en la parte de la segunda pregunta que son las decepciones yo creo que, esto puede sonar raro, a m\u00ed me encanta el trabajo en colectivo, me encanta el trabajo comunitario, pero tambi\u00e9n es muy frustrante porque hay muchos actores y mucha agenda y a veces hay muchos mensajes y nosotros tendemos a romantizar el trabajo en comunidad, pero realmente pasa lo mismo que pasa en el Gobierno, pasa lo mismo que pasa en las organizaciones sin fines de lucro y a veces es decepcionante y es frustrante porque queremos seguir y seguir y adelantar, pero a veces que cosas personalistas inciden y afectan al trabajo y uno lo que quiere es decir gente vamos a llevarnos bien y vamos a trabajar. Yo creo que es importante reconocerlo p\u00fablicamente, porque tendemos a romantizar el trabajo comunitario y tendemos a romantizar el colectivo y yo amo el colectivo y yo amo a la comunidad, pero reconozco que como pasa en Gobierno, que como pasa en todos lados hay veces que la agenda se nos va de la mano por cosas que son inconsecuentes. Entonces, perdemos tiempo atendiendo cosas que realmente no son necesarias, que hay que atenderlas realmente porque significan algo pero eso para m\u00ed, en mi car\u00e1cter personal y mi formaci\u00f3n es en planificaci\u00f3n, lo m\u00edo es planear hacer, planear hacer, eso es bien frustrante y creo que es bien importante por lo menos para m\u00ed reconocerlo. Como nos vemos de cara al futuro pues nosotros tenemos un plan bastante ambicioso, pero tambi\u00e9n tenemos un plan realista. La Milagrosa es un proyecto que va a requerir una inversi\u00f3n millonaria para acceder a los fondos de CDBG-DR sabemos que no es tarea f\u00e1cil, pero nosotros nos vemos trabajando al menos con dos propiedades por a\u00f1o. Ya una de las propiedades que nos cedieron es un edificio de siete unidades de vivienda en Garc\u00eda Obari eso fue tambi\u00e9n una gran victoria porque era una propiedad que se le iba a ceder a una organizaci\u00f3n sin fines de lucro que es vivienda y servicios importantes para el pa\u00eds, iba a cambiar, iba a alterar a\u00fan m\u00e1s la realidad de una comunidad que es residencial que ha ido perdiendo su car\u00e1cter residencial por los \u00faltimos a\u00f1os. As\u00ed que, nosotros nos vemos desarrollando dos propiedades por a\u00f1o o comenzando dos propiedades por a\u00f1o y esa es la agenda agresiva que tenemos sin dar promesas irreales a la comunidad porque la Milagrosa la vamos a empezar a desarrollar, obviamente, cuando la tengamos, pero eso va a hacer un proceso por fase eso son cosas que toman tiempo y la gente del Ca\u00f1o lo sabe mejor que nosotros. As\u00ed es como nos vemos. <\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: Lo que el Ca\u00f1o respecta, yo personalmente puedo hablar de lo poco, desde que estoy all\u00ed, pero s\u00e9 que las luchas han sido muy grandes y las mayores satisfacciones para la comunidad tienen que ser que han logrado tan grande de recibir todas estas tierras para ellos poder permanecer en su comunidad a largo plazo, para ellas poder legalizar o formalizar su t\u00edtulo de propiedad no s\u00f3lo en una ocasi\u00f3n, sino en dos ocasiones. Hubo una ocasi\u00f3n que la comunidad perdi\u00f3 todas las tierras y las ganaron otra vez a trav\u00e9s del tribunal y eso fue un logro inmenso. Cada logro peque\u00f1o para nosotros es un logro enorme, otorgamiento de una escritura de derecho de superficie, cada vez que resolvemos un problema es un logro muy grande, porque tenemos muchos retos. Como dice Mariolga a nosotros tambi\u00e9n, a nosotros se nos dio esta gran responsabilidad de ser los tenedores o administradores de una extensi\u00f3n territorial vasta, con veinti\u00fan mil (21.000) personas residentes en el \u00e1rea, con un mont\u00f3n de propiedades comerciales y no nos dieron di un centavo y hacer este tipo de cosa todos los d\u00edas cada logro es grande. Yo creo que esa es la mayor decepci\u00f3n, yo siento hasta un maltrato institucional, yo siento que no tenemos apoyo para nada. No s\u00e9 si Mario quiera abundar. <\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Si quiero comentar algo, pero tambi\u00e9n quiero escuchar a Niria que ella trabaja desde el Pro Bono desde Fideicomiso. Yo creo que uno de los restos m\u00e1s grandes que hemos confrontado es el haber recibido una gran cantidad de terreno que el mismo Estado no las ten\u00eda, obviamente, documentadas en muchas instancias con muchas situaciones legales y registrales que hemos tenido que ir atendiendo con el pasar del tiempo. La situaci\u00f3n que se dio en el 2009 de revertir esa transferencia de tierras a sus agencias de or\u00edgenes, yo creo que eso fue como dir\u00edamos en el barrio un tutazo fuerte, tanto para la instituci\u00f3n, pero tambi\u00e9n para las comunidades y sus residentes. El otorgar escrituras derechos de superficies, regularizar esas ocupaci\u00f3n con los residentes, hacer justicia social yo creo que esa es la satisfacci\u00f3n m\u00e1s grande que uno puede recibir el ver esa gente humilde, esa gente sencilla, esa familia que por muchos a\u00f1os estaba esperando que las administraciones de turno le dieran un derecho a una escritura y que ahora no tienen que estar sujetos a los van y vienen pol\u00edticos de cada cuatro a\u00f1os y que mediante un mecanismo seleccionado por la comunidad hecho a la medida y a la necesidad que tienen las comunidades, pues creo que se le hace justicia todos los d\u00edas. En cuanto a los retos ahora mismo tenemos dos propiedades una que es Quisqueya 125, recibimos recientemente la transferencia de ACG al Fideicomiso, creo que eso es un logro grand\u00edsimo. Una propiedad con un potencial de desarrollo tanto de vivienda, pero con un potencial de arrendamiento que si logramos mercadearla bien puede mantener y garantizar las operaciones del Fideicomiso y estamos en esa direcci\u00f3n. Esos son retos y logros que tenemos que ver todos los d\u00edas y atenderlos. Cristina horita trajo un elemento, y yo hablo como el director del Fideicomiso, pero tambi\u00e9n como residente y como l\u00edder comunitario que estuve muchos a\u00f1os en estas instituciones, el trabajar con la comunidad da una gran satisfacci\u00f3n, pero tambi\u00e9n nos pone una presi\u00f3n heavy tu llenar las demandas o las necesidades personales de la gente, las agendas personales, pues a veces nos consume tiempo en la menudencia y no nos permite avanzar en la cosa grande que tenemos que atender de alguna manera. As\u00ed que, son retos que tambi\u00e9n tenemos que ir armonizando, tenemos que ir atendiendo porque la gente tambi\u00e9n quiere ser escuchada, traen argumentos, traen planteamientos y tenemos entonces que hacerles entender, obviamente que sin que se entienda que sus planteamientos no tienen validez o no tienen argumentos, porque aqu\u00ed todos los planteamientos tienen validez, como le damos la forma de manera que lo podamos viabilizar sin tener que dejar de atender los objetivos del fideicomiso, la visi\u00f3n, la misi\u00f3n y las metas estrat\u00e9gicas que se han dise\u00f1ado. As\u00ed que voy a dejar un momentito a N\u00edria porque s\u00e9 que ella esta pregunta tambi\u00e9n la quer\u00eda compartir un poco con vosotros, as\u00ed que paso con Niria. <\/p>\n\n

Licenciada N\u00edria Berm\u00fadez: Tanto como Sarah como Mario han resumido a grandes rasgos, pues lo que en realidad nos satisface con mayor placer y reconociendo pues el tipo de trabajo que hacemos y todo eso se englob\u00f3 tambi\u00e9n en el reconocimiento que recibimos en el a\u00f1o 2015 de Premio Habitad, eso fue como que esto funciona en realidad, en verdad que el modelo que adoptamos y el trabajo que estamos haciendo pues al menos est\u00e1 siendo reconocido, y dejarles saber que tambi\u00e9n fue como un nuevo aire, un nuevo impulso que se le dio a la instituci\u00f3n en ese momento que fue como que vamos a seguir d\u00e1ndole a esto con todo. Habiendo dicho eso, tambi\u00e9n fue la consolidaci\u00f3n de todas las aportaciones que hemos recibido de diferentes colaboradores de esta llamada, en ese Zoom tanto a la licenciada Font\u00e1nez, la licenciada Hern\u00e1ndez Torrales, la misma Cristina y Line, saben que esto ha sido una tarea ardua de much\u00edsimos a\u00f1os, as\u00ed que estamos muy satisfechos con nuestro trabajo, muy agradecidos con esas colaboraciones que hemos tenido a lo largo de los a\u00f1os queremos seguir contando con ellas y nada m\u00e1s seguir trabajando para el beneficio del Ca\u00f1o. <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: Gracias N\u00edria. Ahora que estamos reflexionando de los retos y las victorias de cada Fideicomiso, nos gustar\u00eda que el p\u00fablico conociera como apoyar a cada Fideicomiso y con motivo de cierre y de manera breve porque queremos dejar un espacio para que el p\u00fablico haga sus preguntas, \u00bfqu\u00e9 aporte puede hacer la comunidad universitaria y el p\u00fablico en general para ayudarles con el prop\u00f3sito de su Fideicomiso? Mariolga, puedes empezar. <\/p>\n\n

Doctora Mariolga Reyes Cruz: El Fideicomiso Agr\u00edcola como he dicho est\u00e1 empezando y necesita todo tipo de apoyo, buscamos forjar alianzas con entidades hermanas que nos apoyen a desarrollar el potencial de este Fideicomiso y a gestar su propia sostenibilidad. Necesitamos gente que corra la voz, que haga su tiempo, que no ayude a identificar recursos o done recursos y lo mismo con las fincas, con la tierra. Tambi\u00e9n, estamos en el proceso de iniciar conversaciones con posibles beneficiario y beneficiarias del Fideicomiso, as\u00ed que quienes est\u00e1n sembrando o quieren empezar a sembrar de forma sostenible, le invitamos a visitar nuestra p\u00e1gina y a comunicarse con nosotros all\u00ed tenemos una hoja de registro para personas interesadas en donde puede ir cont\u00e1ndonos un poco sobres sus proyectos para en un futuro cercano tener una reuni\u00f3n con posibles beneficiarios y beneficiarias. Otra vez recuerdo que a\u00fan no tenemos fincas y estamos trabajando en la mente para poder alcanzar esa primera meta que es tener la primera finca. Estamos en conversaciones con distintas instancias para lograr eso, una vez tengamos finca entonces podremos hablar de un lugar bien concreto, desde un ecosistema concreto tambi\u00e9n, donde pueden comenzar proyectos. As\u00ed que, vi que en el chat pusieron la p\u00e1gina del Fideicomiso y tambi\u00e9n nos pueden seguir por Facebook. Quer\u00eda tambi\u00e9n aprovechar para comentar algo que no se discuti\u00f3, pero es importante, estaba en sus preguntas, que era el asunto de viviendas porque los fideicomisos son una herramienta, pero quiero decir que hay tambi\u00e9n otras herramientas importantes como las Cooperativas de Viviendas Mancomunadas. De hecho, \u00e9se es un modelo que nosotras estamos considerando dentro del Fideicomiso como una herramienta para garantizar la vivienda a lo largo de la vida de las personas sin quitarle derecho a la posibilidad de vivienda a otras. As\u00ed que, yo creo que es importante que hablemos y reflexionemos y sigamos impulsando otras formas de atender nuestras necesidades que no dependan de la propiedad privada ni la vivienda ni de la tierra. Los Fideicomisos ofrecen esa oportunidad, las cooperativas de vivienda mancomunadas tambi\u00e9n en otros espacios incluyendo los fideicomisos. Lo dejo ah\u00ed <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: Gracias Mariolga. Nos queda poco tiempo, Cristina y alguien del Ca\u00f1o se pueden tornear uno o dos minutos cada uno. <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: S\u00ed, yo lo digo rapidito. La contestaci\u00f3n sobre c\u00f3mo nos puede ayudar la comunidad universitaria y la comunidad en general es diferente, la respuesta es diferente ahora con el COVID, porque antes del COVID yo les hubiese dicho vengan a R\u00edo Piedras, caminen nuestras calles, compren en nuestros negocios, aporten nuestros comerciantes, est\u00e1n abiertos la plaza del mercado es espectacular hay mucho que ver. El hecho de ocupar el espacio en si es una gran aportaci\u00f3n, como yo dije al principio parte de lo que afecta a R\u00edo Piedras es la percepci\u00f3n que hay de nuestra comunidad que nuestra comunidad est\u00e1 muerta. Por eso nuestro refr\u00e1n es R\u00edo Vive, nosotros estamos vivos, estamos aqu\u00ed vis\u00edtennos, participen. Nosotros tenemos una gran colaboraci\u00f3n con la UPR R\u00edo Piedras a trav\u00e9s de CAUCE, de su directora ejecutiva, de su equipo de trabajo social. As\u00ed que, tenemos mucha colaboraci\u00f3n con estudiante de diferentes escuelas, arquitectura, etc. Eso estamos funcionando muy bien como una comunidad que tiene un recinto universitario tan importante como el de R\u00edo Piedras, pues eso es una gran colaboraci\u00f3n. Yo creo que no hay mejor apoyo que visiten nuestra comunidad, que aporten nuestro comercio, m\u00fadense a R\u00edo Piedras, yo vivo en Santa Rita y es espectacular, alquilen, vengan para ac\u00e1, porque ocupar el espacio es el mejor apoyo. <\/p>\n\n

Licenciada N\u00edria Berm\u00fadez: Creo que tambi\u00e9n aparte de lo que indicaron Cristina y Mariolga, que se incluya estos modelos en los curr\u00edculos de las clases. Ciertamente esto son proyectos interdisciplinarios que pueden estar estudi\u00e1ndose desde diferentes disciplinas, valga la redundancia. As\u00ed que, me parece que ese aspecto es sumamente importante y continuar colaborando de la manera que constantemente lo hacemos. Aqu\u00ed nosotros hemos contado con apoyo desde la disciplina de planificaci\u00f3n, ingenier\u00eda, derecho, trabajo social comunitario, que es de suma importancia ac\u00e1 para nosotros y nosotras. As\u00ed que, s\u00ed incl\u00fayanos por favor en los curr\u00edculos. <\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: S\u00e9 que estamos en el curr\u00edculo de \u00c9rika por lo menos. Saludos \u00c9rika. <\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Pues culminada la actividad como tal, queremos abrir un espacio, todav\u00eda tenemos tiempo, para un espacio de dudas o preguntas al p\u00fablico que est\u00e1 aqu\u00ed presente puede ser tanto por el chat o por el micr\u00f3fono, s\u00e9 que a veces la gente le da pach\u00f3, a m\u00ed tambi\u00e9n, puede ser por el chat puede ser espec\u00edfico o puede ser una general. Vamos a estar cursando por el chat un formulario que nos van a ayudar mucho si lo pueden contestar, puede tomarse un minutito para contestarlo. Adelante las personas que tengan cualquier duda o pregunta. <\/p>\n\n

Participante: No pude escuchar bien un concepto que hablaron al final, de la cooperativa comunal, ya que no puede escucharse bien por internet el concepto completo, si me pueden explicar por encima que era lo que dijeron para entenderlo.<\/p>\n\n

Doctora Mariolga Reyes Cruz: El comentario lo hice yo Mariolga, las cooperativas de vivienda mancomunada, es otra estructura para asegurar el derecho a la vivienda, el acceso a la vivienda para gente que no tiene capital para comprar. En Puerto Rico hay diecis\u00e9is cooperativas de vivienda mancomunadas, la mayor\u00eda se est\u00e1n convirtiendo en otras cosas que son las cooperativas de titulares, pero la mancomunadas b\u00e1sicamente uno se hace socio o socia de la Cooperativa con una aportaci\u00f3n que est\u00e1 muy por debajo de cualquier portaci\u00f3n que uno tenga que hacer para comprar una vivienda y hace una aportaci\u00f3n mensual ajustada a tus ingresos para tener acceso mientras desees vivir en la cooperativa. Yo soy socia de una de esas cooperativas, pero fuese porque soy socia de esta cooperativa no tendr\u00eda una vivienda seguir\u00e1 con los altos y bajos de los ingresos por los \u00faltimos 10 a\u00f1os. Es una figura que yo creo que hay que rescatar y promover, porque las que se construyeron hace 40 a\u00f1os ya se est\u00e1n transformando y necesitamos m\u00e1s, sobre todo en esta econom\u00eda. Lo pongo porque es el modelo que nosotras estamos contemplando para la vivienda dentro del Fideicomiso, porque uno de los retos con los fideicomisos con los asuntos de tierra agr\u00edcola, es precisamente que la gente pueda permanecer mientras se tenga parte de una comunidad agr\u00edcola. Cuando las personas dejan de sembrar, qu\u00e9 pasa con la vivienda, qu\u00e9 pasa con las tierras, es parte de la conversaci\u00f3n que estamos teniendo. Por eso, lance un poco ah\u00ed el concepto porque hay pocas oportunidades para hablar de esa estructura y yo creo que es bien importante, sobre todo reconociendo que en los \u00faltimos 60 a\u00f1os en Puerto Rico mientras ha crecido el \u00edndice de riquezas econ\u00f3micas, el producto interno bruto en los \u00faltimos 60 a\u00f1os la mitad de la poblaci\u00f3n se ha mantenido en los niveles de pobreza. Hoy casi la mitad de nuestros municipios tienen niveles de pobreza que van sobre el sesenta por ciento (60%) por ciento. Nosotros necesitamos gestar formas de vivienda que aseguren ese derecho para las grandes mayor\u00edas que no tenemos ingreso seguro sin que estemos sujetos a los vaivenes del mercado de bienes ra\u00edces. <\/p>\n\n

Participante: Muchas gracias.<\/p>\n\n

Licenciada N\u00edria Berm\u00fadez: Yo ten\u00eda un comentario muy breve y era para Cristina. Que gracias por mencionar el asunto del reto adicional que implica este tipo de trabajo, comunitario y dem\u00e1s. Creo que es una conversaci\u00f3n que pudi\u00e9semos ampliar en alg\u00fan momento y no se toca mucho porque es igual es bastante delicado reconocerlo, pero gracias porque es muy cierto. <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Hagamos un grupo de apoyo, yo creo que s\u00ed, que es importante, no nos hace d\u00e9biles aceptar las diferencias y que hay que reconocer que somos humanos y tenemos diferentes personalidades, diferentes estilos y el trabajo en colectivo no siempre es f\u00e1cil pero siempre es necesario y reconocerlo nos permite seguir. Uno se lame las heridas, pero seguimos. <\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Tenemos ah\u00ed dos minutitos si alguien los quiere aprovechar.<\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: En lo que alguien piensa me quiero unir a las palabras de Sarah, la profesora Mar\u00eda ha sido medular. La realidad es que sin Mar\u00eda yo creo que muchos de nosotros no estar\u00edamos aqu\u00ed y hacen falta m\u00e1s personas en el pa\u00eds como ella, de verdad, es tan f\u00e1cil seguirla y unirse a los esfuerzos. Cada vez que la veo trato de dec\u00edrselo porque realmente es un ejemplo de lo que se puede hacer. As\u00ed que, creo que siempre es importante reconocerla a ella, en caso de R\u00edo Piedras sin ella es muy probable que el Fide no estuviera donde estamos ahora. As\u00ed que, Mar\u00eda no la veo, pero siempre nuestro abrazo y nuestro reconocimiento. <\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Al igual que Cristina yo creo que las aportaciones de la licenciada Mar\u00eda Hern\u00e1ndez Torrales yo creo que para todas las entidades, creo que han sido sumamente importantes, en caso en el Fideicomiso Ca\u00f1o Mart\u00edn Pe\u00f1a fue nuestra primera mentora, nuestro primer recurso que lleg\u00f3 aqu\u00ed, luego se uni\u00f3 la licenciada \u00c9rika Font\u00e1nez, que ese binomio fue lo que ayud\u00f3 a los residentes y a las comunidades a gestar, obviamente, esta iniciativa del Fideicomiso. Nos sentimos orgullosos de que esta primera iniciativa ya tengamos dos hermanas adicionales, tanto en R\u00edo Piedras como en el Fideicomiso Agr\u00edcola. El conocimiento yo creo que hay que trasmitirlo, hay que compartirlo, el intercambio de saberes, nadie tiene verdades absolutas, yo creo que si todos aportamos nuestra verdad podremos al final hacer una gran verdad. En esa direcci\u00f3n nos reiteramos en nuestro compromiso de cuando necesiten alg\u00fan apoyo, alg\u00fan compartir, alg\u00fan encuentro, recibir gente, estamos en la mejor disposici\u00f3n tambi\u00e9n. <\/p>\n\n

Planificadora Cristina Miranda Palacios: Siempre hemos hablado de hacer un junte de Fideicomisos, as\u00ed que nosotros deber\u00edamos de crear nuestra propia comunidad de aprendizaje, porque en procesos de abogac\u00eda y ante lo que est\u00e1 pasando con los fondos de resiliencia, mitigaci\u00f3n y todo eso, yo creo que todos los fideicomisos unidos podr\u00edamos hacer un frente com\u00fan dentro de las comunidades, as\u00ed que eso es una asignatura que tenemos pendiente.<\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Nos llevamos la asignaci\u00f3n Cristina. Doctora Mariolga Reyes Cruz: Me apunto.Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Nosotras nos apuntamos para ayudar. Licenciada Sarah Delgado Brayfield: Gracias. <\/p>\n\n

Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: Pues con esas palabras, vamos a dar por concluida la actividad. Queremos agradecerle al p\u00fablico que se mantuvo sintonizado. La profesora se excusa, pero no se tiene que excusar por que tuvo problemas de conexi\u00f3n. Le queremos dar las gracias formalmente a Mariolga, a Cristina, a la licenciada Sarah Delgado, a Mario y a N\u00edria por su tiempo, que yo s\u00e9 que ustedes est\u00e1n haciendo veinte cosas lo cual agradecemos sumamente, le agradecemos mucho. Esperemos seguir en contacto para futuras actividades, que yo creo que el tema del Fideicomiso tiene que escucharse m\u00e1s y las personas tiene que educarse m\u00e1s al respecto definitivamente. <\/p>\n\n

Licenciada Sarah Delgado Brayfield: Gracias a ustedes por invitarnos y por coordinar este conversatorio tan bello.<\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Natalia, \u00bfel cuestionario est\u00e1 puesto? Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: Quiero mencionar rapidito.Natalia M. Ortiz Berm\u00fadez: S\u00ed el cuestionario est\u00e1 en el chat <\/p>\n\n

Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: Para a\u00f1adir lo que dijo Natalia que el Pro Bono quiere hacer m\u00e1s evento el pr\u00f3ximo semestre y con cada Fideicomiso para que cada uno pueda brillar porque son todos muy diversos, distintos y s\u00faper especiales. Envi\u00e9 en el chat el Facebook del Pro Bono y pusimos ah\u00ed informaci\u00f3n de cada Fideicomiso y ver\u00e1n nuestros eventos tambi\u00e9n. <\/p>\n\n

Se\u00f1or Mario N\u00fa\u00f1ez Mercado: Gracias y buen fin de semana. Planificadora Cristina Miranda Palacios: Gracias y buen fin de semana Licenciada Sarah Delgado Brayfield: Gracias hasta luego.Naudelis Fern\u00e1ndez Reyes: S\u00ed, habr\u00e1 una grabaci\u00f3n disponible. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Este v\u00eddeo presenta un conversatorio guiado por estudiantes del Pro-Bono Ca\u00f1o\/CAUCE con representantes de los tres fideicomisos comunitarios de tierras que est\u00e1n creados en Puerto Rico hasta la fecha. Cada uno de estos Fideicomisos utiliza elementos comunes para cumplir con objetivos alemanes, pero diferentes. Los elementos comunes son el control comunitario de la tierra a trav\u00e9s de una organizaci\u00f3n cuya gobernanza est\u00e1 compuesta en su mayor\u00eda por las y los integrantes de la comunidad. El desarrollo de las \u00e1reas que atienden estos fideicomisos est\u00e1 liderado por la comunidad a la que sirve. 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