{"id":4503,"date":"2024-10-22T20:37:31","date_gmt":"2024-10-22T20:37:31","guid":{"rendered":"https:\/\/www.cltweb.org\/biblioteca-de-recursos\/entrevistas\/bob-swann-1992\/"},"modified":"2024-10-22T20:42:37","modified_gmt":"2024-10-22T20:42:37","slug":"bob-swann-1992","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.cltweb.org\/es\/biblioteca-de-recursos\/entrevistas\/bob-swann-1992\/","title":{"rendered":"Bob Swann (1992)"},"content":{"rendered":"\n

Dirigido por Kirby White (1992). <\/strong>Publicado originalmente en Community Economics (verano de 1992): 3-5.<\/strong><\/em><\/p>\n\n

ECONOM\u00cdA COMUNITARIA<\/em><\/strong>: <\/strong>\u00bfPodr\u00edas hablarnos de c\u00f3mo se desarroll\u00f3 el modelo de fideicomiso de tierras comunitarias y de c\u00f3mo tu propia experiencia condujo al desarrollo del modelo?<\/p>\n\n

BOB SWANN <\/strong>: Como objetor de conciencia durante la Segunda Guerra Mundial, pas\u00e9 dos a\u00f1os en la c\u00e1rcel. Fue una gran oportunidad para mentalizarte y aprender muchas cosas que nunca tienes la oportunidad de aprender en el exterior. Tuve suerte porque hab\u00eda un grupo de nosotros -40 objetores de conciencia- en Ashland, Kentucky, y organizamos una especie de curso de postgrado para nosotros sobre econom\u00eda, con especial \u00e9nfasis en el tipo de cosas que Gandhi estaba haciendo en la India, cosas relacionadas con la no violencia y el movimiento pacifista. Tambi\u00e9n tuvimos un curso por correspondencia con Arthur Morgan, que por aquel entonces hab\u00eda dejado la TVA y hab\u00eda vuelto a Yellow Springs, donde hab\u00eda sido presidente del Antioch College. Hab\u00eda creado un curso en el colegio sobre lo que \u00e9l llamaba “la peque\u00f1a comunidad”. <\/p>\n\n

En parte gracias a ese curso, me enter\u00e9 de cosas como la Comunidad de Celo, en Carolina del Norte, que Arthur Morgan hab\u00eda ayudado a fundar. Tambi\u00e9n hab\u00eda varias comunidades Henry George, en Fairhope, Alabama, y Arden, Delaware. Tambi\u00e9n me enter\u00e9 del trabajo de Ralph Borsodi en la creaci\u00f3n de varias comunidades de este tipo. Suffern, Nueva York, fue la primera. Creo que la segunda fue Bryn Gweled, a las afueras de Filadelfia. <\/p>\n\n

Todas estas comunidades ten\u00edan un planteamiento similar respecto a la propiedad de la tierra: utilizaban el arrendamiento en lugar de la propiedad individual de la tierra. M\u00e1s tarde, despu\u00e9s de la guerra, el concepto de arrendamiento sigui\u00f3 intrig\u00e1ndome. Pero lo que se me qued\u00f3 grabado fue que se trataba de comunidades agradables, buenas para sus habitantes y experimentos interesantes para la \u00e9poca, pero eran lo que yo llamo enclaves<\/em>. No hab\u00eda ning\u00fan esfuerzo por llegar a la comunidad m\u00e1s amplia con los conceptos, y eso segu\u00eda molest\u00e1ndome. <\/p>\n\n

Tras la muerte de Gandhi, uno de sus seguidores, Vinoba Bhave, inici\u00f3 un movimiento en la India que acab\u00f3 llam\u00e1ndose Movimiento Gramdan o de Donaci\u00f3n de Aldeas. Lo interesante de este movimiento era que se extend\u00eda constantemente y crec\u00eda cada vez m\u00e1s, y conten\u00eda el elemento de una verdadera reforma agraria. Vinoba no se limitaba a crear enclaves, sino que consegu\u00eda que pueblos enteros adoptaran su concepto -que la tierra fuera propiedad del pueblo y se arrendara a sus miembros-, y eso me pareci\u00f3 que era lo que se necesitaba. <\/p>\n\n

Me traslad\u00e9 a Yellow Springs poco despu\u00e9s de salir de la c\u00e1rcel. Arthur Morgan me hab\u00eda pedido que trabajara con \u00e9l, pero a m\u00ed me interesaban m\u00e1s la construcci\u00f3n y la arquitectura. Me interes\u00f3 la obra de Frank Lloyd Wright, as\u00ed que dej\u00e9 lo que hac\u00eda Morgan y me dediqu\u00e9 a la construcci\u00f3n durante un tiempo. Me traslad\u00e9 a Michigan y constru\u00ed algunas casas para Frank Lloyd Wright, y luego a Chicago, donde dise\u00f1\u00e9 mis propias casas. Aquella experiencia me dio mucha experiencia directa con el alto coste del suelo y el alto coste de la financiaci\u00f3n. Todo eso fue una especie de molienda para el molino. No dejaba de pensar que hab\u00eda que hacer algo con esos costes. <\/p>\n\n

Luego, en 1956, volv\u00ed a Filadelfia para trabajar con Morris Milgram en el primer proyecto de viviendas interraciales del pa\u00eds, al menos el primero construido por un constructor. Lo que Milgram estaba haciendo estaba a un tiro de piedra de Bryn Gweled, as\u00ed que tambi\u00e9n entonces aprend\u00ed m\u00e1s sobre esa comunidad. <\/p>\n\n

Luego vino todo el movimiento pacifista. Mi mujer y yo nos trasladamos a Connecticut y durante la mayor parte de los a\u00f1os 60 nos dedicamos sobre todo al movimiento pacifista. Nos dieron una extensi\u00f3n de terreno y un edificio a las afueras de Norwich, Connecticut, en el pueblo de Voluntown. Creamos una especie de fideicomiso de tierras para poseer la propiedad, y se convirti\u00f3 en la base de la Comunidad para la Acci\u00f3n No Violenta-CNVA. <\/p>\n\n

Uno de los puntos centrales de la CNVA era el esfuerzo por unir el movimiento por la paz y el movimiento por los derechos civiles, sus aspectos no violentos. En 1963, la CNVA organiz\u00f3 una marcha de Quebec a Guant\u00e1namo -ese era el plan-. Hab\u00edamos patrocinado muchas marchas, incluida la de San Francisco a Mosc\u00fa, pero parte del prop\u00f3sito de la marcha de Quebec a Guant\u00e1namo era acabar con la segregaci\u00f3n a lo largo del camino. Y uno de los puntos en los que se centr\u00f3 ese esfuerzo fue Albany, Georgia, donde uno de los compa\u00f1eros de trabajo de Martin Luther King, Slater King -de hecho tambi\u00e9n era pariente suyo- hab\u00eda estado dirigiendo un esfuerzo para acabar con la segregaci\u00f3n. Los miembros de la marcha -y yo no estaba en la marcha en aquel momento- pasaron un mes o m\u00e1s en la c\u00e1rcel de Albany y ayunaron, lo que contribuy\u00f3 a cimentar la relaci\u00f3n entre los miembros de la marcha en la CNVA y los miembros del movimiento negro por los derechos civiles en Albany. <\/p>\n\n

Conoc\u00ed a Slater King a trav\u00e9s de todo esto, y le propuse que inici\u00e1ramos un movimiento a partir del movimiento por los derechos civiles que rompiera el modelo de tenencia de la tierra en el Sur. Hab\u00eda una creciente conciencia de todo el problema de los negros expulsados de la tierra. Slater se mostr\u00f3 muy interesado y accedi\u00f3 a ayudar en todo lo que pudiera. <\/p>\n\n

Me hab\u00eda familiarizado no s\u00f3lo con el movimiento Gramdan, sino tambi\u00e9n con el Fondo Nacional Jud\u00edo, que hab\u00eda adquirido grandes extensiones de tierra en Israel y las hab\u00eda arrendado a individuos y grupos como los kibbutzim. Me interesaba esa situaci\u00f3n porque no s\u00f3lo hab\u00eda comunidades como los kibbutzim, sino una entidad mayor que pose\u00eda la tierra. Se estaba produciendo un proceso mucho m\u00e1s amplio. Habl\u00e9 con Slater sobre ello y estuvo de acuerdo en que era el tipo de cosa que se necesitaba en el Sur. As\u00ed que organizamos un viaje a Israel y conseguimos el apoyo de una peque\u00f1a fundaci\u00f3n. Seis de nosotros, incluidos cuatro l\u00edderes negros de los derechos civiles, pasamos dos semanas en Israel en 1967. Hab\u00eda conciencia de las acusaciones de discriminaci\u00f3n de los jud\u00edos contra los \u00e1rabes, y todos los miembros negros del grupo eran esc\u00e9pticos sobre ese aspecto del Fondo Nacional Jud\u00edo, pero estaban de acuerdo en que el sistema de tenencia de la tierra era uno que pod\u00edan utilizar. As\u00ed que cuando volvimos organizamos una serie de reuniones en torno a esta idea y conseguimos que cada vez m\u00e1s gente se interesara y participara, y creamos la organizaci\u00f3n llamada Nuevas Comunidades. <\/p>\n\n

Finalmente, se encontr\u00f3 en el mercado una extensi\u00f3n de terreno de 5.000 acres, una antigua plantaci\u00f3n propiedad de dos hombres que se jubilaban. El precio era de un mill\u00f3n de d\u00f3lares. Al final hubo que pedir prestado la mayor parte, lo cual fue una tragedia, porque la tierra ten\u00eda que generar mucho dinero para pagar la hipoteca: unos 100.000 d\u00f3lares al a\u00f1o, una carga terrible. <\/p>\n\n

Conseguimos una subvenci\u00f3n de 100.000 d\u00f3lares del gobierno federal para hacer una propuesta completa sobre c\u00f3mo desarrollar el terreno. Se supon\u00eda que la subvenci\u00f3n para la planificaci\u00f3n garantizar\u00eda 1 mill\u00f3n de d\u00f3lares para el terreno, procedentes de un fondo especial de la OEO [Office of Economic Opportunity] que Bobby Kennedy hab\u00eda creado para proyectos de gran impacto, que no ten\u00edan que obtener la aprobaci\u00f3n del Estado. Parec\u00eda que \u00edbamos a conseguir ese dinero, pero entonces Nixon asumi\u00f3 el cargo antes de que se aprobara todo el asunto, y qued\u00f3 anulado. <\/p>\n\n

Con los 100.000 d\u00f3lares que conseguimos, hab\u00edamos elaborado una propuesta que inclu\u00eda una gran urbanizaci\u00f3n. Hab\u00edamos reservado unos 500 acres para viviendas -s\u00f3lo el diez por ciento de la extensi\u00f3n, pero a\u00fan as\u00ed era mucho terreno- y el plan preve\u00eda unas 500 casas. Pero nunca se llev\u00f3 a cabo, en parte porque se esforzaban todo el tiempo por conseguir el dinero para pagar la hipoteca. <\/p>\n\n

Cinco mil acres es una cantidad tremenda de terreno, un trozo grande para intentar masticarlo. Probablemente fue un error intentar masticar un trozo tan grande al principio, pero la idea que hab\u00eda detr\u00e1s, al menos por mi parte, era que para conseguir el tipo de publicidad y el tipo de impacto que quer\u00edamos ten\u00edamos que hacer algo bastante grande. No pod\u00edas hacerlo en diez acres. Ni siquiera cien acres marcar\u00edan una gran diferencia. Pero 5000 acres podr\u00edan tener un impacto. En cualquier caso, Nuevas Comunidades fue el primer proyecto que podr\u00eda llamarse proyecto de fideicomiso de tierras comunitarias. Ten\u00eda los elementos no s\u00f3lo del Fondo Nacional Jud\u00edo, sino tambi\u00e9n del Movimiento Gramdan. <\/p>\n\n

ECONOM\u00cdA COMUNITARIA<\/em><\/strong>: <\/strong>El Instituto de Econom\u00eda Comunitaria se fund\u00f3 m\u00e1s o menos al mismo tiempo que Nuevas Comunidades. \u00bfPodr\u00edas hablarnos de c\u00f3mo se desarroll\u00f3? <\/p>\n\n

BOB <\/strong>SWANN<\/strong>: <\/strong>El nombre original del Instituto era Instituto Internacional de la Independencia. Lo bautiz\u00f3 Ralph Borsodi, que regres\u00f3 en 1966 de la India, donde hab\u00eda estado ense\u00f1ando y hab\u00eda conocido a dirigentes del movimiento Gramdan. Con ellos hab\u00eda planeado desarrollar una organizaci\u00f3n internacional que formara a agentes locales para conceder peque\u00f1os pr\u00e9stamos para herramientas sencillas y otras necesidades a los agricultores del Tercer Mundo, como los que arrendaban tierras a trav\u00e9s del movimiento Gramdan. De hecho, este plan era similar al Banco Grameen que se desarroll\u00f3 m\u00e1s tarde en Bangladesh. <\/p>\n\n

Sin embargo, antes de que el plan pudiera llevarse a cabo, la salud de Borsodi se resinti\u00f3 -ten\u00eda entonces 86 a\u00f1os- y los l\u00edderes indios con los que hab\u00eda estado en contacto se vieron atrapados por los cambios pol\u00edticos de aquel pa\u00eds. As\u00ed que algunos de los que hab\u00edamos estado trabajando con Borsodi decidimos limitar nuestros esfuerzos a iniciar un movimiento Gramdan en EEUU. Fue entonces, en 1968, cuando se abri\u00f3 la oportunidad en el sur de EEUU, y cambiamos el nombre del Instituto por el de ICE. <\/p>\n\n

ECONOM\u00cdA COMUNITARIA<\/em><\/strong>: <\/strong>Una de las cosas que ha caracterizado al modelo de fideicomiso comunitario de terrenos ha sido la idea de que los CLT, a diferencia de los enclaves, deben organizarse con una composici\u00f3n abierta, y que tanto quienes arriendan terrenos a la organizaci\u00f3n como otros miembros de la comunidad circundante que no arriendan terrenos deben estar representados en el consejo de administraci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo se incorpor\u00f3 esa idea al modelo? <\/p>\n\n

BOB <\/strong>SWANN<\/strong>: <\/strong>\u00c9sa fue mi contribuci\u00f3n. Aparte de eso, tomamos cosas del movimiento Gramdan, del Fondo Nacional Jud\u00edo, de los enclaves anteriores, etc., pero mi contribuci\u00f3n fue la idea de que, si esto iba a ser un movimiento m\u00e1s amplio, un fondo de tierras deber\u00eda tener una composici\u00f3n abierta. Un poco m\u00e1s tarde, a principios de los a\u00f1os 70, se nos ocurri\u00f3 la idea de un consejo tripartito, de modo que un tercio fuera elegido por los arrendatarios, otro tercio por los miembros m\u00e1s amplios y otro tercio seleccionado por los dos primeros tercios. <\/p>\n\n

ECONOM\u00cdA COMUNITARIA<\/em><\/strong>: <\/strong>\u00bfAs\u00ed que Nuevas Comunidades se fund\u00f3 antes de que se desarrollara la idea del consejo tripartito?<\/p>\n\n

BOB <\/strong>SWANN<\/strong>: <\/strong>As\u00ed es, no ten\u00eda la junta tripartita. Ten\u00eda <\/em>una afiliaci\u00f3n abierta. Me interesaba la afiliaci\u00f3n abierta porque pensaba que si la gente pod\u00eda unirse de todas partes, se crear\u00eda un elemento educativo real, no s\u00f3lo un enclave de personas que se re\u00fanen en su propio beneficio para poseer tierras. <\/p>\n\n

Sabes, en mis sue\u00f1os m\u00e1s grandiosos lo veo como el movimiento definitivo de reforma agraria: que poco a poco las comunidades se hagan cargo y posean cada vez m\u00e1s la tierra y la arrienden a sus miembros seg\u00fan sea necesario a un coste relativamente bajo, de modo que el acceso a la tierra est\u00e9 al alcance de todos. \u00c9se es el sue\u00f1o a largo plazo. <\/p>\n\n

Tambi\u00e9n es un hecho que todos los dem\u00e1s intentos de reforma agraria que se me ocurren han fracasado porque adoptaron simplemente el enfoque de hacerse con la tierra y luego subdividirla en unidades de propiedad m\u00e1s peque\u00f1as para la poblaci\u00f3n m\u00e1s numerosa. No ha funcionado porque inevitablemente las estructuras m\u00e1s antiguas que exist\u00edan antes empezaron a recuperar el control. La raz\u00f3n era que, cuando las grandes explotaciones se divid\u00edan en explotaciones m\u00e1s peque\u00f1as, los agricultores o campesinos que pod\u00edan acceder a la tierra ten\u00edan que pedir dinero prestado para comprar lo que necesitaban para cultivarla. Como estos agricultores estaban hipotecados hasta las cejas, la tierra fue recuperada gradualmente por las mismas personas que la pose\u00edan antes. En cualquier caso, creo que el planteamiento a largo plazo tiene que ser algo distinto que simplemente repartir la propiedad de la tierra entre m\u00e1s personas. <\/p>\n\n

ECONOM\u00cdA COMUNITARIA<\/em><\/strong>: <\/strong>Como enfoque de la reforma agraria, \u00bfqu\u00e9 \u00e9xito crees que ha tenido realmente el movimiento de fideicomisos de tierras comunitarias en los \u00faltimos 20 a\u00f1os? \u00bfEst\u00e1s satisfecho con lo que est\u00e1s viendo ahora? \u00bfFrustrado por lo que est\u00e1s viendo? <\/p>\n\n

BOB <\/strong>SWANN<\/strong>: <\/strong>En primer lugar, me parece que hay dos problemas algo diferentes entre los fideicomisos de tierras urbanas y rurales. Mi inter\u00e9s ha tendido a centrarse m\u00e1s en el lado rural, y el ICE se ha desplazado m\u00e1s hacia el lado urbano. Creo que lo que est\u00e1 ocurriendo en el \u00e1mbito urbano es muy alentador. La idea de crear viviendas asequibles a perpetuidad es una buena idea. Lo \u00fanico es que existe el peligro de perder de vista el propio terreno. Eso es lo \u00fanico que me preocupa de la concentraci\u00f3n en la vivienda, aunque comprendo las fuerzas que se mueven en esa direcci\u00f3n. La vivienda es algo que todo el mundo necesita; por tanto, tiene m\u00e1s poder para interesar a la gente. <\/p>\n\n

Pero creo que cuando te fijas en las zonas rurales, la tierra tiende a convertirse en el centro de atenci\u00f3n, porque lo que le ocurre a la tierra no es s\u00f3lo una cuesti\u00f3n de ocupaci\u00f3n; es una cuesti\u00f3n de c\u00f3mo se utiliza la tierra y de la sostenibilidad de la calidad, la riqueza y la capacidad de la tierra para producir. Entra en las preocupaciones medioambientales m\u00e1s de lo que lo hace lo urbano. <\/p>\n\n

ECONOM\u00cdA COMUNITARIA<\/em><\/strong>: <\/strong>\u00bfC\u00f3mo ves la relaci\u00f3n entre los fideicomisos de tierras comunitarias y los fideicomisos de tierras de conservaci\u00f3n? \u00bfPueden trabajar juntos? <\/p>\n\n

BOB <\/strong>SWANN<\/strong>: <\/strong>Creo que existe una importante oportunidad para que los fideicomisos de terrenos comunitarios, sobre todo los rurales, trabajen con los fideicomisos de terrenos de conservaci\u00f3n. El movimiento de fideicomisos de tierras de conservaci\u00f3n se est\u00e1 desarrollando muy r\u00e1pidamente. Desgraciadamente, en cualquier caso en mi opini\u00f3n, los fideicomisos de tierras de conservaci\u00f3n tienden a tener una especie de inter\u00e9s egoc\u00e9ntrico. Normalmente no los crean personas interesadas en que otras personas tengan acceso a la tierra. Suelen estar m\u00e1s interesados en mantener a otras personas alejadas de la tierra, al menos de la tierra cercana a ellos. Pero lo bueno es que les preocupa el aspecto medioambiental del uso de la tierra, y creo que se puede apelar a ellos. Creo que hay posibilidades de reunir a los dos tipos de fideicomisos de tierras en funciones mutuamente ventajosas. <\/p>\n\n

Eso es lo que intentamos hacer aqu\u00ed, en Great Barrington. Hemos organizado un fondo local de conservaci\u00f3n del suelo. En una comunidad peque\u00f1a como \u00e9sta, es probable que la gente que tiene mucho peso pol\u00edtico est\u00e9 interesada en ayudar a formar una fundaci\u00f3n para la conservaci\u00f3n del suelo. Existe una aut\u00e9ntica preocupaci\u00f3n por que no se construya todo en exceso, y tiene una fuerte expresi\u00f3n pol\u00edtica en una ciudad como \u00e9sta. De hecho, la junta local de planificaci\u00f3n y sus normas de zonificaci\u00f3n suelen estar deliberadamente estructuradas para dificultar que un promotor siga adelante. Es una batalla que se libra en todo el pa\u00eds. <\/p>\n\n

Pero a un fondo comunitario de terrenos no le interesa intentar maximizar el beneficio poniendo el mayor n\u00famero posible de casas en un terreno determinado, independientemente de lo que hagan por el medio ambiente. El fondo comunitario de tierras tiene algunos de los mismos tipos de intereses en preservar el medio ambiente que un fondo de conservaci\u00f3n de tierras, por lo que existe un terreno com\u00fan entre ambos. Y nuestra opini\u00f3n es que es mejor que la fundaci\u00f3n comunitaria del suelo trabaje con el movimiento de la fundaci\u00f3n para la conservaci\u00f3n del suelo y lo apoye, porque ese movimiento proporciona mucha fuerza pol\u00edtica. <\/p>\n\n

Adem\u00e1s, cuando se trata de cuestiones pr\u00e1cticas inmediatas, las fundaciones de conservaci\u00f3n del suelo que quieren adquirir terrenos suelen tener que conseguir el dinero para comprarlos. Hay muchas probabilidades de que cualquier terreno que quieran adquirir contenga tierras aptas para construir viviendas. As\u00ed que lo que suele ocurrir es que dicen: “Vale, venderemos eso a un promotor y obtendremos suficiente dinero para cubrir pr\u00e1cticamente el coste del resto del terreno, que podr\u00e1 protegerse de cualquier otro desarrollo”. <\/p>\n\n

El problema es que los propietarios de esas nuevas viviendas tienen una ventaja injusta, porque est\u00e1n rodeadas de espacios abiertos permanentes, por lo que el valor de sus terrenos sube. Has creado una situaci\u00f3n de revalorizaci\u00f3n del suelo que no es justa para la comunidad en su conjunto. Pero si el fondo de conservaci\u00f3n del suelo trabaja con un fondo comunitario del suelo en lugar de con un promotor con \u00e1nimo de lucro, no vender\u00e1 mal a la comunidad. El fondo de suelo comunitario puede captar ese valor apreciado para la comunidad. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00a1Dos d\u00e9cadas despu\u00e9s de ser entrevistado por Lifestyle! Magazine, Bob se sent\u00f3 para una entrevista con Kirby White, coeditor de Econom\u00eda Comunitaria, bolet\u00edn publicado durante catorce a\u00f1os por el Instituto de Econom\u00eda Comunitaria. En los a\u00f1os transcurridos, se hab\u00edan producido muchos cambios en la vida de Bob y en el movimiento CLT que \u00e9l hab\u00eda ayudado a iniciar. Hab\u00eda dejado el cargo de director ejecutivo del Instituto en 1980 y se hab\u00eda trasladado al oeste de Massachusetts con su pareja, Susan Witt. Juntos hab\u00edan fundado el Community Land Trust de Southern Berkshires y la Sociedad E.F. Schumacher (ahora denominada Centro Schumacher para una Nueva Econom\u00eda). Mientras tanto, el n\u00famero de CLT hab\u00eda pasado de un pu\u00f1ado de experimentos rurales a casi un centenar, que operaban sobre todo en ciudades, suburbios y pueblos. Esta entrevista permiti\u00f3 a Bob reflexionar sobre la evoluci\u00f3n del modelo y lamentar la tendencia de las CLT actuales a centrarse \u00fanicamente en la vivienda asequible. <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":4031,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"give_campaign_id":0,"_tec_requires_first_save":true,"_kad_blocks_custom_css":"","_kad_blocks_head_custom_js":"","_kad_blocks_body_custom_js":"","_kad_blocks_footer_custom_js":"","_EventAllDay":false,"_EventTimezone":"","_EventStartDate":"","_EventEndDate":"","_EventStartDateUTC":"","_EventEndDateUTC":"","_EventShowMap":false,"_EventShowMapLink":false,"_EventURL":"","_EventCost":"","_EventCostDescription":"","_EventCurrencySymbol":"","_EventCurrencyCode":"","_EventCurrencyPosition":"","_EventDateTimeSeparator":"","_EventTimeRangeSeparator":"","_EventOrganizerID":[],"_EventVenueID":[],"_OrganizerEmail":"","_OrganizerPhone":"","_OrganizerWebsite":"","_VenueAddress":"","_VenueCity":"","_VenueCountry":"","_VenueProvince":"","_VenueState":"","_VenueZip":"","_VenuePhone":"","_VenueURL":"","_VenueStateProvince":"","_VenueLat":"","_VenueLng":"","_VenueShowMap":false,"_VenueShowMapLink":false,"_tribe_blocks_recurrence_rules":"","_tribe_blocks_recurrence_description":"","_tribe_blocks_recurrence_exclusions":"","footnotes":""},"categories":[205],"tags":[],"class_list":["post-4503","page","type-page","status-publish","hentry","category-entrevistas"],"blocksy_meta":[],"yoast_head":"\nBob Swann (1992) - International Center for Community Land Trusts<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.cltweb.org\/es\/biblioteca-de-recursos\/entrevistas\/bob-swann-1992\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Bob Swann (1992)\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"\u00a1Dos d\u00e9cadas despu\u00e9s de ser entrevistado por Lifestyle! 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