{"id":4497,"date":"2024-10-22T20:35:39","date_gmt":"2024-10-22T20:35:39","guid":{"rendered":"https:\/\/www.cltweb.org\/bibliotheque-de-ressources\/interviews\/bob-swann-1973\/"},"modified":"2024-10-22T20:40:52","modified_gmt":"2024-10-22T20:40:52","slug":"bob-swann-1973","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.cltweb.org\/fr\/bibliotheque-de-ressources\/interviews\/bob-swann-1973\/","title":{"rendered":"Bob Swann (1973)"},"content":{"rendered":"\n

Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Larry Aaronspere, juin 1973, Philadelphie, PA<\/strong><\/p>\n\n

Bob Swann n’est pas tr\u00e8s connu, il n’a pas de dipl\u00f4me universitaire et ne peut pas \u00eatre rang\u00e9 dans une petite bo\u00eete bien ordonn\u00e9e ni \u00e9tiquet\u00e9 avec une \u00e9tiquette professionnelle. Il est cependant un ma\u00eetre accompli de deux comp\u00e9tences fondamentales : 1. Swann est un concepteur-menuisier-constructeur de maisons et 2. Bob a une capacit\u00e9 presque \u00e9trange \u00e0 expliquer des concepts \u00e9conomiques complexes dans un langage de tous les jours que les gens ordinaires peuvent comprendre. <\/p>\n\n

Bob Swann est n\u00e9 pr\u00e8s de Cleveland et, apr\u00e8s avoir termin\u00e9 ses \u00e9tudes secondaires, il a commenc\u00e9 un apprentissage de charpentier \u00e0 Yellow Springs, dans l’Ohio. C’est l\u00e0 qu’il rencontre Arthur Morgan, dont la critique sociale et l’ardeur \u00e0 d\u00e9fendre les alternatives \u00e9conomiques pendant la d\u00e9pression lui ont valu d’\u00eatre nomm\u00e9 par Roosevelt \u00e0 la t\u00eate de la Tennessee Valley Authority. Morgan allait avoir une grande influence sur la vie de Swann. <\/p>\n\n

C’est en passant la Seconde Guerre mondiale dans une prison f\u00e9d\u00e9rale en tant qu’objecteur de conscience que Bob a re\u00e7u une grande partie de son \u00e9ducation formelle. Il a \u00e9tudi\u00e9 l’\u00e9conomie universitaire et d’autres sujets par correspondance pendant cette p\u00e9riode, et a \u00e9galement organis\u00e9 un cours par correspondance d’\u00e9conomie communautaire (bas\u00e9 sur l’id\u00e9e que la petite communaut\u00e9 – plut\u00f4t que les villes tentaculaires – est le fondement le plus solide et le plus satisfaisant de la soci\u00e9t\u00e9 moderne) aupr\u00e8s d’Arthur Morgan. <\/p>\n\n

Apr\u00e8s sa sortie de prison en 1945, Swann a \u00e9pous\u00e9 Marjorie, la fille qu’il avait laiss\u00e9e dehors, et a entam\u00e9 une formation s\u00e9rieuse de constructeur. Il travaille \u00e0 la construction d’un certain nombre de maisons con\u00e7ues par Frank Lloyd Wright dans la r\u00e9gion de Kalamazoo, dans le Michigan, et progresse progressivement jusqu’au poste de superviseur g\u00e9n\u00e9ral de la construction des maisons Wright. Puis, de 1952 \u00e0 1956, Bob a dirig\u00e9 la construction d’habitations innovantes con\u00e7ues par son fr\u00e8re architecte. Comme on pouvait s’y attendre, cette exposition longue et approfondie \u00e0 la conception de logements inhabituels et hautement cr\u00e9atifs a d\u00e9teint sur Swann. Cette exp\u00e9rience lui a appris \u00e0 d\u00e9velopper et \u00e0 appliquer ses propres id\u00e9es structurelles originales et les personnes qui ont visit\u00e9 la maison Swann \u00e0 Voluntown, dans le Connecticut, estiment g\u00e9n\u00e9ralement qu’il s’agit de l’une des meilleures maisons construites par le propri\u00e9taire dans le pays. <\/p>\n\n

En 1956, Bob s’installe \u00e0 Philadelphie et, combinant ses pr\u00e9occupations sociales et ses comp\u00e9tences en mati\u00e8re de logement, travaille sur le premier projet de logement int\u00e9gr\u00e9 des \u00c9tats-Unis. Swann a ensuite particip\u00e9 \u00e0 la construction de 40 maisons de conception nouvelle \u00e0 Princeton, dans le New Jersey. En 1960, il a fond\u00e9 le New England Committee for Nonviolent Action dans une ferme de Voluntown, dans le Connecticut. L\u00e0, en tant que membre du personnel du CNVA, il a pr\u00eat\u00e9 ses mains et sa t\u00eate \u00e0 la construction de la communaut\u00e9 de Voluntown… l’une des communes rurales pionni\u00e8res du mouvement moderne. <\/p>\n\n

Enfin, l’ann\u00e9e derni\u00e8re, Bob et Marjorie ont d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 une fois de plus… de la ferme Voluntown de la CNVA \u00e0 leur maison actuelle \u00e0 Ashby, dans le Massachusetts. L\u00e0, Bob Swann aide \u00e0 diriger les travaux de l’Institut international de l’ind\u00e9pendance, une organisation qui encourage l’\u00e9tude et l’exp\u00e9rimentation d’alternatives \u00e9conomiques d\u00e9centralis\u00e9es. <\/p>\n\n

Le HI a \u00e9t\u00e9 fond\u00e9 par Ralph Borsodi, un autre d\u00e9fenseur de la renaissance rurale et des petites communaut\u00e9s ax\u00e9es sur la terre. Borsodi (qui a \u00e9galement cr\u00e9\u00e9 la School of Living) est un ami et un associ\u00e9 d’Arthur Morgan et, tout comme Morgan, il a eu une grande influence sur la vie de Bob Swann. Ce sont les \u00e9crits de Borsodi qui ont int\u00e9ress\u00e9 Bob pour la premi\u00e8re fois au concept de la fiducie fonci\u00e8re, une id\u00e9e qui est au c\u0153ur du programme actuel de l’Ill. (L’Ill a contribu\u00e9 au lancement de New Communities, l’op\u00e9ration de G\u00e9orgie qui d\u00e9tient 5 700 acres en fiducie pour les personnes vivant dans la r\u00e9gion). <\/p>\n\n

Lorsqu’on lui demande ce qu’il essaie de faire actuellement, Bob Swann r\u00e9pond : “Je veux seulement \u00e9tablir un lien entre la terre et les sans-terre. Vous savez, les sans-terre ne sont plus seulement les gens du bas de l’\u00e9chelle. Presque tout le monde en Am\u00e9rique aujourd’hui est sans terre. La plupart d’entre nous sont des locataires… et avec les conditions \u00e9conomiques actuelles, ceux qui veulent sortir de cette situation vont se retrouver de plus en plus bloqu\u00e9s \u00e0 mesure que les prix continueront \u00e0 augmenter.<\/p>\n\n

La vie de Bob Swann pourrait donc \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme un pont jet\u00e9 entre les exp\u00e9riences communautaires, depuis les premiers efforts d’Arthur Morgan jusqu’\u00e0 l’\u00e9panouissement du mouvement \u00e0 partir de la fin des ann\u00e9es 60. La vision de Bob Swann a certainement \u00e9t\u00e9 l’un des facteurs qui ont permis \u00e0 cette force grandissante de rester vigoureuse dans les bons comme dans les mauvais moments. <\/p>\n\n

Les 14 et 15 avril, la premi\u00e8re grande conf\u00e9rence g\u00e9n\u00e9rale sur les fiducies fonci\u00e8res jamais organis\u00e9e dans l’Est s’est tenue \u00e0 Philadelphie et Bob Swann \u00e9tait l’une des personnes ressources de ce rassemblement. Larry Aaronspere a \u00e9galement assist\u00e9 \u00e0 ces deux journ\u00e9es et, le lendemain de la r\u00e9union, a interview\u00e9 Swann – de mani\u00e8re assez appropri\u00e9e – dans la ville de l’amour fraternel. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Bob, qu’est-ce qui vous fait passer autant de temps \u00e0 promouvoir les fiducies fonci\u00e8res ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Je pense que c’est en partie un d\u00e9sir de voir les gens retourner \u00e0 la terre… et de pouvoir y rester s’ils le souhaitent. J’ai moi-m\u00eame fait de l’agriculture familiale. Je connais certains des probl\u00e8mes li\u00e9s \u00e0 l’agriculture \u00e0 petite \u00e9chelle et \u00e0 l’obtention de superficies. Et aujourd’hui, je vois ces probl\u00e8mes s’accumuler pour aboutir \u00e0 une impasse. La terre am\u00e9ricaine est en crise. Elle est en danger… et la menace \u00e0 laquelle notre terre est confront\u00e9e est le m\u00eame complexe de probl\u00e8mes qui fait qu’il est difficile pour un citoyen moyen d’obtenir des terres et de vivre de la terre d’une mani\u00e8re directe et personnelle. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Je connais un peu cette situation car j’ai moi-m\u00eame cherch\u00e9 des terres dans plusieurs r\u00e9gions… et il semble que les terrains bon march\u00e9 soient extr\u00eamement rares. Pourtant, il semble que les petits agriculteurs quittent la campagne et s’installent en ville \u00e0 un rythme effr\u00e9n\u00e9… le prix des propri\u00e9t\u00e9s rurales n’augmente donc pas parce que trop de gens veulent pr\u00e9server la petite exploitation familiale. <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Non, certainement pas. Il me semble que si les prix des terrains augmentent aussi rapidement, c’est principalement parce qu’il y a tant de gens qui sp\u00e9culent sur les superficies. Les particuliers et les entreprises – surtout les entreprises – ach\u00e8tent de grandes quantit\u00e9s de terres dans les zones rurales. Parfois, ils l’utilisent dans une certaine mesure, parfois non… mais la raison principale de leur achat est le potentiel qu’ils entrevoient de le vendre plus tard “lorsque le prix sera bon” pour la r\u00e9sidence secondaire ou les am\u00e9nagements r\u00e9cr\u00e9atifs ou autres qu’ils pr\u00e9voient. Les sp\u00e9culateurs qui contr\u00f4lent de plus en plus ces surfaces les appellent des “stocks” ou des “stocks bancaires” de terres. Et, bien s\u00fbr, les agriculteurs ne peuvent pas vraiment rivaliser – sur le plan \u00e9conomique – avec ce genre de choses. Les petits agriculteurs sont donc de plus en plus \u00e9vinc\u00e9s et nous nous retrouvons dans la situation du Maine, par exemple, o\u00f9 80 % de toutes les terres de l’\u00c9tat sont actuellement d\u00e9tenues par des soci\u00e9t\u00e9s ext\u00e9rieures. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Oui, et le minist\u00e8re de l’Agriculture et d’autres responsables semblent faire tout ce qui est en leur pouvoir pour encourager cette tendance. Ils veulent que les petits agriculteurs “marginaux” – comme ils disent – abandonnent et se retirent du chemin pour que les grands exploitants “plus efficaces” puissent prendre le contr\u00f4le de l’activit\u00e9 consistant \u00e0 nous nourrir. Que pensez-vous de cette tendance \u00e0 l’agro-industrie ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: J’admets qu’il est vrai que les fermes industrielles sont plus efficaces que les petites exploitations \u00e0 certains \u00e9gards<\/em>. Mais nous devons \u00eatre tr\u00e8s prudents lorsque nous parlons d’efficacit\u00e9. <\/p>\n\n

Les grandes exploitations agricoles m\u00e9canis\u00e9es sont plus efficaces en termes de quantit\u00e9 de nourriture qu’elles peuvent produire \u00e0 partir d’une superficie donn\u00e9e avec un apport de main-d’\u0153uvre donn\u00e9… mais seulement jusqu’\u00e0 un certain point. Ensuite, la situation change, comme le montrent certaines \u00e9tudes r\u00e9alis\u00e9es par l’USDA. Le point de compromis diff\u00e8re selon les cultures, bien s\u00fbr, mais il existe n\u00e9anmoins. Il se trouve que je connais bien les vergers, alors prenons-les : Toute exploitation d’un verger de plus de 300 acres devient inefficace et l’est d’autant plus que la taille de l’entreprise augmente. Trois cents acres est la superficie optimale… et pourtant, on continue \u00e0 penser qu’un verger de plusieurs milliers d’acres est d’une mani\u00e8re ou d’une autre plus efficace. Ce n’est pas le cas. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Qui a dit que l’efficacit\u00e9 pure \u00e9tait la meilleure solution ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Exactement. Lorsque nous parlons d’alimentation, nous devons tenir compte d’un tout autre facteur, \u00e0 savoir la qualit\u00e9<\/em>. Vous pouvez calculer la superficie optimale \u00e0 laquelle une culture peut \u00eatre produite le plus efficacement possible, mais si vous ne tenez pas compte de la qualit\u00e9 de la r\u00e9colte, vous oubliez toute une dimension. Je ne connais pas d’\u00e9tudes qui vous donneraient une indication sur les aliments produits efficacement qui sont vraiment nutritifs et complets, mais, \u00e9videmment, une telle \u00e9tude serait bien diff\u00e9rente de notre m\u00e9thode commun\u00e9ment accept\u00e9e de juger de la valeur d’une culture strictement par le poids brut d’une r\u00e9colte. Je sais que les aliments de la meilleure qualit\u00e9 exigent toujours un niveau assez \u00e9lev\u00e9 d’heures de travail, de soins et de travail manuel. Vous ne pouvez pas y \u00e9chapper. Vous ne pouvez pas remplacer tous les aspects du travail sur le terrain par des machines et vous attendre \u00e0 obtenir une r\u00e9colte d’aliments de qualit\u00e9. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Qu’en est-il de l’argument selon lequel nous devons tout simplement nous convertir \u00e0 l’agriculture m\u00e9canis\u00e9e \u00e0 grande \u00e9chelle pour maintenir et \u00e9lever notre niveau de vie ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Le “niveau de vie” est un autre terme que nous devons d\u00e9cortiquer et examiner. Trop souvent, nous tombons dans le pi\u00e8ge d’exprimer les niveaux de vie en valeurs mon\u00e9taires : vous gagnez tant d’argent, donc vous avez tel ou tel niveau de vie. Le seul probl\u00e8me d’un tel raisonnement est qu’il est tout simplement faux. Le fait est que le niveau de vie r\u00e9el est li\u00e9 \u00e0 de nombreux autres facteurs… des facteurs que vous ne pouvez pas traduire en argent liquide. <\/p>\n\n

Prenez les agriculteurs avec lesquels nous travaillons dans le sud-ouest de la G\u00e9orgie. Ils produisent une grande partie de ce qu’ils consomment dans leurs propres jardins et se procurent une grande partie du reste par la chasse et la p\u00eache. Si une telle famille dispose d’un revenu en esp\u00e8ces de 3 000 dollars, son niveau de vie est bien plus \u00e9lev\u00e9 que celui d’une famille citadine qui gagne beaucoup plus d’argent, mais qui doit acheter pratiquement tout ce dont elle a besoin. <\/p>\n\n

Je pourrais citer de nombreux cas de personnes qui sont all\u00e9es dans les villes et ont d\u00e9croch\u00e9 des emplois r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s \u00e0 hauteur de sept ou huit mille dollars par an… mais qui, au bout d’un certain temps, sont retourn\u00e9es dans la G\u00e9orgie rurale. Les gros salaires de la ville s’envolent pour le loyer et les autres co\u00fbts plus \u00e9lev\u00e9s de la vie urbaine. Il ne va tout simplement pas aussi loin que le petit argent de la ferme. Souvent, en fait, ces personnes, qui acceptent des emplois en ville pour se constituer un p\u00e9cule, finissent par s’endetter en d\u00e9pit d’un salaire attrayant. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Oui, c’est la raison m\u00eame pour laquelle tant de personnes qui ont v\u00e9cu en ville toute leur vie essaient aujourd’hui tant bien que mal d’en sortir.<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Bien s\u00fbr. Si vous regardez la r\u00e9partition de la population sur ce continent, o\u00f9 la plupart des gens n’ont pas de terre ou presque et vivent dans une ville o\u00f9 tout a un prix \u00e9lev\u00e9, vous vous rendez compte que les individus qui se d\u00e9placent vers la terre – ceux qui aident maintenant \u00e0 repeupler les zones rurales – montrent la voie vers un niveau de vie r\u00e9el beaucoup plus \u00e9lev\u00e9. Un niveau de vie qui ne n\u00e9cessite pas de courir d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment apr\u00e8s des sommes d’argent de plus en plus importantes, comme nous sommes de plus en plus contraints de le faire. Encore une fois, le niveau de vie comporte un facteur qualitatif qui ne peut pas \u00eatre mesur\u00e9 par la quantit\u00e9 d’argent qui passe entre vos mains. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Mais o\u00f9 cela nous m\u00e8ne-t-il, en g\u00e9n\u00e9ral ? Un grand nombre d’entre nous sont pi\u00e9g\u00e9s dans les villes, d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment malheureux et tout aussi d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment \u00e0 la recherche du dollar pour pouvoir un jour – nous l’esp\u00e9rons – acheter une petite maison \u00e0 la campagne o\u00f9 nous serons enfin suffisamment autonomes pour tourner le dos au man\u00e8ge de l’argent. <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui. Pour \u00eatre tout \u00e0 fait honn\u00eate, il est presque impossible de faire un changement aussi radical – d’abandonner aussi compl\u00e8tement – de nos jours. M\u00eame le concept de “homesteading” – qui est le r\u00eave de beaucoup de jeunes – de quasi autosuffisance sur une ferme de subsistance n\u00e9cessite au moins un peu d’argent de nos jours. Vous avez besoin d’argent pour payer les imp\u00f4ts, par exemple, et vous avez besoin d’un moyen de transport, etc. M\u00eame Scott Nearing dispose d’un revenu en esp\u00e8ces et son exploitation est sacr\u00e9ment autosuffisante. En outre, comme vous l’avez soulign\u00e9, vous avez toujours besoin d’argent pour acheter la ferme… \u00e0 moins, bien s\u00fbr, que vous ne soyez affili\u00e9 \u00e0 une sorte de fiducie fonci\u00e8re. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Nous entrons maintenant dans le vif du sujet de cet entretien. Expliquez-moi le concept de fiducie fonci\u00e8re. <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Une fiducie fonci\u00e8re est essentiellement une fa\u00e7on de d\u00e9tenir des biens qui cr\u00e9e un sentiment de tutelle – ou d’intendance – \u00e0 l’\u00e9gard de la terre. Je parle souvent de la fiducie fonci\u00e8re communautaire<\/em>: Il s’agit d’un moyen pratique de mettre en place une telle gestion, par le biais d’une organisation \u00e0 but non lucratif ou d’un autre m\u00e9canisme, pour le bien commun. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: S’agit-il de quelque chose comme le communisme ou les soci\u00e9t\u00e9s d’\u00c9tat ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Certainement pas. Je tiens \u00e0 pr\u00e9ciser qu’une fiducie fonci\u00e8re n’est pas la m\u00eame chose que la propri\u00e9t\u00e9 commune ou la propri\u00e9t\u00e9 de l’\u00c9tat. Il ne s’agit pas du tout d’une propri\u00e9t\u00e9, par qui que ce soit. C’est une alternative<\/em> \u00e0 la propri\u00e9t\u00e9 fonci\u00e8re. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: OK. Permettez-moi d’aller un peu plus loin. Vous venez de dire qu’une fiducie fonci\u00e8re, telle que vous la d\u00e9finissez, permet de d\u00e9tenir un bien immobilier pour le bien commun – je suppose que vous entendez par l\u00e0 le bien commun des personnes qui y vivent – sans que personne ne soit propri\u00e9taire du terrain. Est-ce exact ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: C’est tout \u00e0 fait exact, sauf que le “bien commun” dont je parle s’\u00e9tend bien au-del\u00e0 de ce que vous venez d’indiquer. Je sais que l’id\u00e9e est d\u00e9routante au premier abord, alors laissez-moi vous la pr\u00e9senter par petites bouch\u00e9es. <\/p>\n\n

Nous essayons de cr\u00e9er une alternative \u00e0 la propri\u00e9t\u00e9 fonci\u00e8re parce que, selon nous, la possession de terres est \u00e0 la fois \u00e9conomiquement nuisible et moralement condamnable. Il ne s’agit pas d’une attaque contre tous les types de propri\u00e9t\u00e9. Permettez-moi de le pr\u00e9ciser. Pour ma part, en tout cas, je ne vois rien de mal \u00e0 la propri\u00e9t\u00e9 des biens produits par l’homme. <\/p>\n\n

La terre, cependant, n’est pas une marchandise comme les autres. Elle n’est pas fabriqu\u00e9e par l’homme et ne doit pas \u00eatre poss\u00e9d\u00e9e comme une marchandise, pour cette m\u00eame raison. La terre est une ressource naturelle de base, qui nous a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9e par le Cr\u00e9ateur. \u00c0 cet \u00e9gard, elle est comme l’air et l’eau… et, comme eux, c’est quelque chose dont nous d\u00e9pendons tous pour vivre. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Cela ressemble beaucoup au concept am\u00e9rindien de la terre.<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui, nous citons m\u00eame Tecumseh dans notre litt\u00e9rature. Un jour, lorsqu’un groupe de Blancs lui a demand\u00e9 de vendre une partie des terres de son peuple, il a r\u00e9pondu quelque chose comme : “Vous voulez que je vende la terre ? Pourquoi ne pas me demander de vendre l’oc\u00e9an, le ciel ou les rivi\u00e8res ? Comment puis-je vous vendre ce qui ne m’appartient pas ?” <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: L’id\u00e9e d’acheter et de vendre des terres – de faire de l’immobilier, comme on dit aujourd’hui – a d\u00fb na\u00eetre en Europe et arriver sur ce continent avec l’homme blanc.<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Je ne suis pas s\u00fbr des premi\u00e8res lois sur la propri\u00e9t\u00e9 fonci\u00e8re – je pense qu’elles remontent \u00e0 la Babylonie – mais les Romains, plus que toute autre grande civilisation, ont int\u00e9gr\u00e9 la notion de propri\u00e9t\u00e9 fonci\u00e8re dans leur syst\u00e8me juridique. Et, comme vous le savez, notre <\/em>syst\u00e8me juridique nous vient en grande partie des Romains, par le biais de la Common Law anglaise. <\/p>\n\n

Je pense vraiment que ce que dit Borsodi sur le fait que l’histoire de la propri\u00e9t\u00e9 fonci\u00e8re est une histoire de violence organis\u00e9e ou l\u00e9galis\u00e9e par les nantis \u00e0 l’encontre des d\u00e9munis est tout \u00e0 fait justifi\u00e9. La volont\u00e9 de poss\u00e9der des terres semble s’\u00e9panouir dans les p\u00e9riodes d’Empire, lorsqu’une puissance conquiert le monde ou tente de le faire. Pour les Romains, c’\u00e9tait un moyen fondamental de stabiliser leurs conqu\u00eates. Les Anglais, vous le savez, n’ont pas connu ce type de propri\u00e9t\u00e9 avant les lois sur les enclosures au Moyen-\u00c2ge. Apr\u00e8s la conqu\u00eate normande, le roi a dit aux nobles qu’ils pouvaient poss\u00e9der toutes les terres qu’ils pouvaient cl\u00f4turer… et c’est ainsi que les comt\u00e9s ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9limit\u00e9s pour la premi\u00e8re fois dans les \u00eeles britanniques. Comme on pouvait s’y attendre, les nobles qui ont ainsi obtenu la discr\u00e9tion absolue des droits de propri\u00e9t\u00e9 ont pu le faire parce qu’ils avaient le monopole de la force. En d’autres termes, ils avaient le pouvoir d’obliger les paysans \u00e0 fournir les mat\u00e9riaux et la main-d’\u0153uvre n\u00e9cessaires \u00e0 la construction des cl\u00f4tures, sans aucune compensation. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Quelle que soit son origine, la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e de la terre est aujourd’hui consid\u00e9r\u00e9e comme un droit inviolable par les personnes de notre soci\u00e9t\u00e9 qui ont les moyens d’acqu\u00e9rir un titre de propri\u00e9t\u00e9.<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui, et c’est parfois regrettable. Trop souvent, ce sentiment de “c’est \u00e0 moi et j’en fais ce que je veux” conduit les propri\u00e9taires terriens \u00e0 blesser ou \u00e0 d\u00e9truire la terre et d’autres ressources fondamentales. Lorsque la propri\u00e9t\u00e9 ou les “droits miniers” sont accord\u00e9s \u00e0 des entreprises qui pratiquent l’exploitation mini\u00e8re \u00e0 ciel ouvert, par exemple, elles se lancent dans la d\u00e9vastation de la terre sans se soucier de son avenir ni du n\u00f4tre. Elles d\u00e9truisent d\u00e9finitivement – litt\u00e9ralement – de vastes zones. Il s’agit certainement d’une forme d’exploitation de la terre qui est terrible, mais qui est autoris\u00e9e parce que nous consid\u00e9rons la terre comme une marchandise. Cela ne devrait pas \u00eatre autoris\u00e9. Personne ne devrait avoir le droit de d\u00e9truire la terre, pas plus qu’il n’a le droit d’assassiner quelqu’un. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: D’accord, mais le concept de fiducie fonci\u00e8re permet-il de sortir de cette situation difficile ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui. Dans une fiducie, la terre peut \u00eatre d\u00e9tenue non seulement pour le bien des personnes qui l’utilisent, mais aussi pour le bien de la terre elle-m\u00eame. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Comment pouvez-vous faire cela ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Tout simplement en cr\u00e9ant une atmosph\u00e8re dans laquelle les gens apprennent \u00e0 se soucier<\/em>… les uns des autres et de la terre sur laquelle ils vivent. L’id\u00e9e est de favoriser une v\u00e9ritable communaut\u00e9, une coop\u00e9ration, une pr\u00e9occupation mutuelle et, si vous voulez, une confiance <\/em>entre tous les habitants d’une r\u00e9gion donn\u00e9e qui veulent avoir leur mot \u00e0 dire dans la protection de la terre qui s’y trouve. L’organisation m\u00eame d’une fiducie fonci\u00e8re encourage les<\/em> individus \u00e0 devenir des co-gestionnaires de la terre. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: C’est<\/em> bien beau, mais cela semble faire beaucoup confiance \u00e0 la bonne volont\u00e9 et \u00e0 la persuasion morale. Que se passe-t-il si l’une des personnes impliqu\u00e9es dans une fiducie fonci\u00e8re suit le mouvement pendant des ann\u00e9es et d\u00e9cide soudain de commencer \u00e0 exploiter \u00e0 ciel ouvert une partie des terres qui lui sont confi\u00e9es ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Ce ne serait pas si facile dans un syst\u00e8me bien organis\u00e9… un syst\u00e8me avec des administrateurs d\u00fbment \u00e9lus qui ont le pouvoir d’intervenir, si n\u00e9cessaire, pour prot\u00e9ger la propri\u00e9t\u00e9 en question contre la destruction \u00e9cologique. Tout cela est pr\u00e9cis\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9part dans un accord entre les administrateurs et les utilisateurs individuels du terrain, afin que chacun sache exactement qui contr\u00f4le quoi et pourquoi. Si quelqu’un a un bail d’utilisateur sur une surface destin\u00e9e \u00e0 des maisons et des jardins, il ne pourra certainement pas y installer une raffinerie… mais ce n’est pas diff\u00e9rent des diverses formes de restrictions de zonage que l’on trouve dans de nombreuses r\u00e9gions. En fait, cela constitue une base solide pour la persuasion morale et la confiance que nous venons d’\u00e9voquer. Il est plus facile de faire confiance \u00e0 ses voisins lorsque l’on conna\u00eet les r\u00e8gles de base d\u00e8s le d\u00e9part. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Quelle est l’\u00e9tendue exacte de l’autorit\u00e9 de ces administrateurs, de ces directeurs ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Cela d\u00e9pend de la mani\u00e8re dont un trust particulier est mis en place. En g\u00e9n\u00e9ral, ceux que je connais fonctionnent de la mani\u00e8re suivante : <\/p>\n\n

L’op\u00e9ration de base est mise en place en premier lieu pour 1. prendre soin de la terre et 2. permettre l’acc\u00e8s \u00e0 la terre. Les membres initiaux et permanents d’une fiducie peuvent \u00eatre – et sont – des personnes qui vivent sur la propri\u00e9t\u00e9 en question et d’autres qui n’y vivent pas. Chacun a son mot \u00e0 dire lorsqu’il s’agit de d\u00e9cider de la politique g\u00e9n\u00e9rale de l’organisation. Tout le monde vote pour les administrateurs et, bien s\u00fbr, chaque personne peut \u00eatre \u00e9lue ou se porter volontaire en tant qu’administrateur. Quel que soit le mode de fonctionnement de la fiducie – d\u00e9mocratique ou, peut-\u00eatre, par consensus – l’objectif sous-jacent, \u00e0 tout moment, est de cr\u00e9er le sentiment de communaut\u00e9 et d’intendance que j’ai mentionn\u00e9. <\/p>\n\n

Les personnes qui vivent sur les terres d\u00e9tenues en fiducie, c’est-\u00e0-dire les utilisateurs directs de ces terres, sont tr\u00e8s importantes. D’une certaine mani\u00e8re, tout d\u00e9pend d’eux et de leur travail. Si l’id\u00e9e doit r\u00e9ussir et s’imposer, c’est en grande partie gr\u00e2ce \u00e0 ces personnes. Ils sont donc les figures centrales du trust… mais ils ne sont pas le seul groupe qu’il tente de repr\u00e9senter. En fait, \u00e9tant donn\u00e9 qu’ils sont d\u00e9j\u00e0 sur la terre et qu’ils sont mieux plac\u00e9s pour se d\u00e9brouiller seuls, et \u00e9tant donn\u00e9 que l’un des principaux objectifs d’une fiducie est de permettre l’acc\u00e8s \u00e0 la terre, il incombe aux fiduciaires de repr\u00e9senter les int\u00e9r\u00eats des personnes sans terre tout autant – et peut-\u00eatre m\u00eame un peu plus – que les int\u00e9r\u00eats de ceux qui sont d\u00e9j\u00e0 sur la terre d\u00e9tenue par la fiducie. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Dans quelle mesure cela limite-t-il la libert\u00e9 d’action des personnes qui sont d\u00e9j\u00e0 sur le terrain ? des personnes qui ont mis leurs terres en fiducie ou qui vivent dans une exploitation agricole d\u00e9tenue \u00e0 ce titre ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Un utilisateur individuel de la terre n’est limit\u00e9 que dans la mesure o\u00f9 les administrateurs sont tenus de veiller aux int\u00e9r\u00eats de l’ensemble de la communaut\u00e9 et, comme je l’ai dit, tout est pr\u00e9cis\u00e9 \u00e0 l’avance pour que personne n’ait de mauvaises surprises en cours de route. \u00c9tant donn\u00e9 qu’une fiducie est cens\u00e9e mettre des terres \u00e0 disposition, ces administrateurs ont le pouvoir d’emp\u00eacher un particulier de s’asseoir sur les terres pendant de longues p\u00e9riodes sans en faire quoi que ce soit. Les administrateurs peuvent \u00e9galement intervenir en tant qu’intendants s’ils sont convaincus qu’un utilisateur porte atteinte \u00e0 l’environnement d’une mani\u00e8re ou d’une autre : ils peuvent par exemple vous demander de ne pas d\u00e9truire tout votre terrain bois\u00e9 au bulldozer et vous sugg\u00e9rer de proc\u00e9der plut\u00f4t \u00e0 des coupes s\u00e9lectives. <\/p>\n\n

Les administrateurs ne sont toutefois pas en mesure de dire \u00e0 l’individu ce qu’il doit cultiver, le type de maison qu’il doit avoir ou comment prendre d’autres d\u00e9cisions personnelles fondamentales. Ils peuvent faire des suggestions, par exemple, ou aider \u00e0 commercialiser une culture en coop\u00e9ration avec d’autres… mais ils ne peuvent obliger personne \u00e0 participer \u00e0 cette commercialisation. C’est en tout cas ainsi que fonctionne la fiducie que nous avons cr\u00e9\u00e9e, et toutes celles que je connais. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Les administrateurs n’agissent donc pas comme des propri\u00e9taires dictatoriaux ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Si vous consid\u00e9rez les fiduciaires comme des propri\u00e9taires qui veulent vous utiliser, vous introduisez la psychologie de l’ancien syst\u00e8me – le syst\u00e8me de propri\u00e9t\u00e9<\/em> fonci\u00e8re – dans la nouvelle situation, o\u00f9 elle ne s’applique pas si la fiducie fonctionne de la mani\u00e8re dont elle est cens\u00e9e fonctionner. Un utilisateur de terres qui entre dans un trust dans un bon esprit et qui apprend \u00e0 conna\u00eetre ses voisins comme des amis et des co-gardiens de la terre ne devrait jamais se retrouver dans une situation o\u00f9 il veut faire une chose avec les terres qu’il occupe alors que ses fiduciaires veulent qu’il fasse autre chose. Comprenez bien que je n’essaie pas de minimiser la difficult\u00e9 de ce probl\u00e8me de “qui contr\u00f4le ?”… il sera parfois difficile de r\u00e9pondre \u00e0 cette question, mais seulement de la m\u00eame mani\u00e8re que l’amiti\u00e9 est parfois difficile. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Cela ne semble pas tr\u00e8s restrictif … mais explorons cela un peu plus en profondeur. De nombreuses personnes que j’ai rencontr\u00e9es et qui poss\u00e8dent un terrain, ou qui souhaitent en avoir un, semblent vraiment attach\u00e9es \u00e0 l’id\u00e9e d’avoir leur propre morceau de terre. Ils veulent que leur terre soit \u00e0 leur image. Ils veulent s’identifier personnellement \u00e0 leur petite ferme. N’est-il pas naturel, si vous tenez vraiment \u00e0 une parcelle de terre, de vouloir la poss\u00e9der pour pouvoir contr\u00f4ler ce qu’il en advient ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: J’esp\u00e8re que cela ne vous para\u00eetra pas pr\u00e9somptueux, mais je pense que ce que la plupart des gens veulent vraiment, c’est l’utilisation de<\/em> la terre – la s\u00e9curit\u00e9 qu’offre cette utilisation – et les droits d’utilisation d’une fiducie fonci\u00e8re le leur permettent. Si les individus peuvent se sentir en s\u00e9curit\u00e9 dans leurs droits d’utilisation de la terre, comme ils peuvent le faire avec les droits d’utilisation d’une fiducie, la principale excuse pour poss\u00e9der une terre n’est plus valable. <\/p>\n\n

Les personnes qui n’ont jamais entendu parler du concept de fiducie fonci\u00e8re ne connaissent qu’une seule fa\u00e7on d’obtenir une garantie sur la terre : l’acheter. Mais une fiducie est con\u00e7ue<\/em> pour fournir exactement la m\u00eame s\u00e9curit\u00e9 sans cette premi\u00e8re \u00e9tape n\u00e9cessaire. La satisfaction de base reste la m\u00eame, mais l’habillage est quelque peu diff\u00e9rent : puisque vous avez acc\u00e8s \u00e0 la terre gratuitement, vous ne pouvez naturellement pas la vendre et vous avez l’obligation de la travailler tant que vous en avez l’acc\u00e8s. Il est toutefois certain que rien dans le concept de fiducie ne devrait emp\u00eacher les gens de se sentir vraiment proches de la terre qu’ils utilisent. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Tr\u00e8s bien, qu’en est-il des b\u00e2timents et autres am\u00e9liorations apport\u00e9es par l’homme qu’un individu pourrait ajouter \u00e0 un terrain pendant qu’il l’occupe ? Font-ils partie de la fiducie lorsqu’il d\u00e9m\u00e9nage ou est-il pr\u00e9vu qu’il les emporte avec lui ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Dans les projets auxquels je participe, toutes les am\u00e9liorations sont la propri\u00e9t\u00e9 des individus – ou des entreprises ou des coop\u00e9ratives – qui les ont r\u00e9alis\u00e9es. Certaines fiducies qui ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9es pr\u00e9cisent que tous les b\u00e2timents et autres ajouts font partie de la fiducie, c’est du moins ce que j’ai compris, mais nous pensons que les choses cr\u00e9\u00e9es par l’homme – les choses que nous fabriquons de nos mains et que nous achetons avec l’argent que nous gagnons en travaillant – nous appartiennent si nous le voulons. Nous pouvons \u00e9galement choisir de ne pas les poss\u00e9der, si nous le souhaitons. <\/p>\n\n

Cela a toutefois cr\u00e9\u00e9 un probl\u00e8me \u00e9pineux. Que se passe-t-il, par exemple, si une personne vivant sur une terre sous tutelle construit une maison et souhaite ensuite la quitter ? Notre r\u00e9ponse provisoire est que cette personne a le droit de vendre sa maison, tout comme elle le ferait dans une situation non fiduciaire. La seule condition est que si la personne \u00e0 laquelle il choisit de vendre n’est pas en accord avec les principes de base de la fiducie ou semble profond\u00e9ment incompatible avec la communaut\u00e9 ou la terre, la fiducie pourrait – et c’est une question difficile – exercer un certain contr\u00f4le sur cette vente. C’est \u00e0 peu pr\u00e8s tout ce que nous avons fait pour r\u00e9soudre le probl\u00e8me \u00e0 ce stade. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Cela soul\u00e8ve une autre question : Lorsque vous \u00eates propri\u00e9taire d’un terrain, vous pouvez le transmettre \u00e0 vos h\u00e9ritiers. Que se passe-t-il lorsque vous utilisez un terrain en fiducie ? Pouvez-vous encore le faire ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui, votre contrat de bail stipule que vous pouvez le faire. En fait, nous avons un bail de 99 ans qui est \u00e0 la fois renouvelable et transmissible. Nous ne faisons qu’une seule restriction : nous essayons de faire en sorte que l’h\u00e9ritage soit limit\u00e9 \u00e0 un seul h\u00e9ritier. Pourquoi ? Parce que, lorsque les familles transmettent leurs terres, celles-ci sont souvent divis\u00e9es entre les h\u00e9ritiers, puis divis\u00e9es \u00e0 nouveau d’une g\u00e9n\u00e9ration \u00e0 l’autre… jusqu’\u00e0 ce que les parcelles individuelles deviennent si petites que personne ne peut en vivre. Cette situation a atteint des extr\u00eames fantastiques dans certains pays pauvres. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Si je peux r\u00e9sumer ce que vous venez de me dire, le type de fiducie fonci\u00e8re que vous avez d\u00e9crit semble offrir \u00e0 l’utilisateur presque tous les avantages de la propri\u00e9t\u00e9 fonci\u00e8re, plus quelques-uns qui lui sont propres. Le principal avantage, bien s\u00fbr, est le fait qu’un individu n’a pas besoin d’acheter un terrain pour l’utiliser. Il peut ainsi investir tout l’argent dont il dispose dans une maison ou dans des am\u00e9nagements et des am\u00e9liorations du terrain lui-m\u00eame. Tant qu’il satisfait \u00e0 certaines exigences minimales, il peut vivre sur la terre qu’il occupe aussi longtemps qu’il le souhaite et il peut pratiquement faire ce qu’il veut – dans les limites d’un bon jugement \u00e9cologique – pendant qu’il y est. Les am\u00e9liorations qu’il apporte au terrain qu’il occupe sont sa propri\u00e9t\u00e9 et l’un de ses descendants peut h\u00e9riter \u00e0 la fois de cette propri\u00e9t\u00e9 et de son droit d’utiliser le terrain. La fiducie fonci\u00e8re offre-t-elle autre chose \u00e0 l’utilisateur ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui, il y a un avantage primordial que nous n’avons pas mentionn\u00e9, et c’est la question de la d\u00e9fense. On ne travaille pas la terre dans un vide social ou \u00e9conomique, vous savez, et je ne pense pas qu’il soit prudent, \u00e0 notre \u00e9poque, d’ignorer les forces qui balayent le monde ou d’essayer de les laisser aux soi-disant “experts”. <\/p>\n\n

Il est regrettable que les terres de ce pays soient en difficult\u00e9 et qu’il faille des personnes concern\u00e9es et d\u00e9vou\u00e9es pour travailler avec elles et les remettre en \u00e9tat. Il est doublement regrettable que ces m\u00eames personnes doivent \u00e9galement \u00eatre en mesure de d\u00e9fendre la terre tout en la soignant… elles doivent veiller \u00e0 la sant\u00e9 et \u00e0 l’orientation de l’environnement humain dans lequel la terre existe. Il n’y a pas de terre ferme, pas d’\u00eele s\u00fbre dans cette soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 moins que nous ne la rendions telle… et cela revient vraiment \u00e0 se pr\u00e9occuper de tout ce qui affecte la terre et \u00e0 la d\u00e9fendre contre les forces qui la d\u00e9truiraient, elle et ceux qui la prot\u00e8gent. <\/p>\n\n

Or, le petit agriculteur, seul, ne peut pas faire grand-chose pour se d\u00e9fendre. Il n’a ni les ressources ni l’influence n\u00e9cessaires pour agir si des forces puissantes menacent sa propri\u00e9t\u00e9. Mais lorsqu’une coop\u00e9rative fonci\u00e8re – une r\u00e9gion enti\u00e8re – se rassemble, elle dispose d’une diversit\u00e9 de ressources bien plus grande que ce que peut esp\u00e9rer un petit agriculteur ou une exploitation familiale. Le petit agriculteur qui exploite quelques hectares a tr\u00e8s peu d’options, mais un certain nombre de petites exploitations li\u00e9es et travaillant ensemble pour cultiver la terre ont beaucoup plus d’options ? . et leurs chances de s’en sortir sont bien meilleures. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Vous avez des arguments impressionnants en faveur de votre concept de fiducie fonci\u00e8re… mais pourquoi devez-vous modifier le principe de propri\u00e9t\u00e9 ? L’id\u00e9e sous-jacente de la fiducie semble \u00eatre de transf\u00e9rer l’utilisation des terres de ceux qui ne s’en soucient pas \u00e0 ceux qui s’en soucient. Ne pourriez-vous pas atteindre le m\u00eame objectif tout en permettant aux individus de poss\u00e9der la superficie qu’ils utilisent ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Non, cette id\u00e9e, que l’on appelle g\u00e9n\u00e9ralement r\u00e9forme agraire, a toujours \u00e9chou\u00e9. A travers les \u00e2ges, chaque fois que la terre a \u00e9t\u00e9 redistribu\u00e9e, la m\u00eame chose s’est produite : quelle que soit l’\u00e9quit\u00e9 de cette redistribution, la terre a toujours tendance \u00e0 revenir aux m\u00eames anciens propri\u00e9taires ou \u00e0 un nouveau groupe de propri\u00e9taires qui “accaparent le march\u00e9”. On se retrouve alors au point de d\u00e9part : la plupart des gens vivent en tant que locataires et les grands int\u00e9r\u00eats abusent de la terre pour r\u00e9aliser des b\u00e9n\u00e9fices commerciaux. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: OK. Voyons les choses sous un autre angle. \u00c0 ce stade, vous travaillez avec des personnes sensibles et ouvertes et vous essayez courageusement de changer le monde. Vous – et d’autres – avez m\u00eame mis en place et fait fonctionner quelques fiducies fonci\u00e8res \u00e9parses. Mais comment une poign\u00e9e d’entre nous peut-elle apporter les changements n\u00e9cessaires alors que, comme vous l’avez dit, un nombre relativement restreint de soci\u00e9t\u00e9s poss\u00e8dent 80 % du Maine ? Je ne vois pas ces grands propri\u00e9taires fonciers se pr\u00e9cipiter pour mettre en \u0153uvre vos id\u00e9es et, si vous ne pouvez pas les atteindre, je ne pense pas que vous atteindrez les objectifs louables que vous vous \u00eates fix\u00e9s. <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Vous avez raison. En fin de compte, nous devrons impliquer les grands propri\u00e9taires et leurs terres. Mais il faut bien commencer quelque part. Nous devons prouver que nos th\u00e9ories fonctionnent. <\/p>\n\n

Ce que nous faisons actuellement est une exp\u00e9rience – un mod\u00e8le – pour montrer la faisabilit\u00e9 de l’id\u00e9e. Nous essayons de montrer qu’il est possible d’\u00e9liminer les maux \u00e9conomiques – comme l’inflation – et les maux \u00e9cologiques – comme l’expansion urbaine et l’exploitation des sols – en corrigeant une erreur morale que notre soci\u00e9t\u00e9 a commise il y a longtemps. Ce que nous faisons aujourd’hui, m\u00eame aussi loin que nous soyons, est encore largement \u00e9ducatif … et nous esp\u00e9rons \u00e9duquer, non seulement les uns les autres et les petits agriculteurs et homesteaders que nous essayons actuellement d’aider, mais aussi les grands propri\u00e9taires terriens. Nous voulons leur faire comprendre que ce qu’ils font n’est pas bien. Je pense que beaucoup d’entre eux ne se rendent pas compte de ce qu’ils font et je crois qu’ils changeront une fois qu’on leur aura ouvert les yeux. <\/p>\n\n

Cela peut sembler \u00eatre un objectif \u00e0 tr\u00e8s long terme, voire impossible, mais je pense que ce doute est beaucoup trop cynique. Je ne connais pas d’autre moyen d’op\u00e9rer les changements n\u00e9cessaires que de se r\u00e9unir et de les op\u00e9rer. \u00c0 moins d’une r\u00e9volution arm\u00e9e, c’est-\u00e0-dire, et il se trouve que je ne crois pas qu’une r\u00e9volution fonctionnera. Je crois plut\u00f4t qu’il faut atteindre les gens et les convaincre qu’ils doivent contribuer au changement. <\/p>\n\n

Je crois aussi que les gens doivent faire ce qu’ils pr\u00e9conisent. Nous ne serions pas de tr\u00e8s bons proph\u00e8tes si nous pr\u00eachions quelque chose que nous n’avons pas essay\u00e9 nous-m\u00eames. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Disons que vous m’avez convaincu… non, disons que je poss\u00e8de un terrain et que vous aimeriez me convaincre de le placer dans un fonds fiduciaire. Pourquoi devrais-je le faire ? Qu’est-ce que j’y gagnerai ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Permettez-moi tout d’abord de dire que ce n’est pas l’objectif principal de notre travail actuel. Nous avons achet\u00e9 les quelque 6 000 acres que nous avons actuellement en fiducie en G\u00e9orgie. Mais d’accord… certaines fiducies ont accept\u00e9 des dons de terres, d’autres veulent m\u00eame \u00eatre enti\u00e8rement bas\u00e9es sur de telles superficies et – du moins pour l’instant – nous accepterions certainement des dons de terres en G\u00e9orgie ou presque n’importe o\u00f9 ailleurs. Il y a de bonnes raisons pour qu’un propri\u00e9taire fasse de tels dons. <\/p>\n\n

Il y a des agriculteurs et des h\u00e9ritiers, par exemple, qui vivent sur plus de terres qu’ils ne peuvent en g\u00e9rer, mais qui d\u00e9testent vendre une partie de leur propri\u00e9t\u00e9 \u00e0 un promoteur. Ils ne veulent pas vendre parce qu’ils savent qu’ils n’auront pas leur mot \u00e0 dire sur ce qui sera fait de la surface apr\u00e8s la vente et qu’ils craignent de la voir utilis\u00e9e et exploit\u00e9e d’une mani\u00e8re qu’ils n’appr\u00e9cient pas. S’ils faisaient don de la propri\u00e9t\u00e9 \u00e0 une fiducie fonci\u00e8re, cependant, m\u00eame s’ils la donnaient enti\u00e8rement<\/em> \u00e0 la fiducie, ils pourraient toujours en r\u00e9server autant que n\u00e9cessaire pour leur propre usage. Ils pourraient y vivre et travailler la terre, ils auraient leur mot \u00e0 dire sur ce qui est fait de la partie utilis\u00e9e par d’autres et ils pourraient m\u00eame choisir de s’assurer que ces autres sont compatibles avec eux. En d’autres termes, le peuple d’origine passerait du droit de propri\u00e9t\u00e9 au droit d’usage. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Est-il difficile de proc\u00e9der \u00e0 un tel transfert de terres ? La cr\u00e9ation d’un trust pose-t-elle des probl\u00e8mes ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui. Je dois noter que le syst\u00e8me de common law dans lequel nous vivons n’a pas encore de place pour ce concept. La loi part automatiquement du principe que chaque parcelle de terrain a un propri\u00e9taire. Ainsi, lorsqu’un trust est cr\u00e9\u00e9, la loi consid\u00e8re chaque trustee ou l’organisation elle-m\u00eame comme un propri\u00e9taire. Les fiduciaires – et les membres du trust – ne voient pas les choses de cette mani\u00e8re. Ils se consid\u00e8rent, eux et leur fiducie, comme des intendants de la terre. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Quels sont les m\u00e9canismes de l’organisation d’une telle op\u00e9ration ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: S’il existe une fiducie que vous appr\u00e9ciez dans votre r\u00e9gion, je vous conseille de lui c\u00e9der vos terres et de vous occuper des formalit\u00e9s administratives li\u00e9es au transfert. S’il n’en existe pas, vous devrez peut-\u00eatre trouver d’autres personnes qui partagent vos int\u00e9r\u00eats et vos objectifs et, ensemble, cr\u00e9er une organisation m\u00e8re \u00e0 laquelle vous transf\u00e9rerez les terres. <\/p>\n\n

Les m\u00e9canismes sont en fait assez simples et je constate que nous n’avons besoin que de deux formulaires pour l’ensemble de l’op\u00e9ration. Le premier est une charte pour une soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 but non lucratif et, si vous avez un avocat compr\u00e9hensif, l’ensemble du processus d’incorporation de votre fiducie co\u00fbtera environ 50,00 $. Le second est un document tr\u00e8s simple qui transf\u00e8re l\u00e9galement la propri\u00e9t\u00e9 du laud \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 ou aux personnes qui agiront en tant que fiduciaires. Il n’y a pas grand-chose \u00e0 faire. Quoi qu’il en soit, vous pouvez commencer simplement avec une petite parcelle de terrain et \u00e9ventuellement d\u00e9velopper votre soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 but non lucratif pour en faire une fiducie fonci\u00e8re communautaire, voire r\u00e9gionale. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Depuis le d\u00e9but, nous parlons surtout de th\u00e9orie. Il est peut-\u00eatre temps d’examiner rapidement certaines des fiducies qui sont d\u00e9j\u00e0 mises en place et fonctionnent… ou qui le seront bient\u00f4t. <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Celui que je connais le mieux, bien s\u00fbr, c’est New Communities. Il s’agit d’un projet que j’ai aid\u00e9 \u00e0 mettre en place sur 5 700 acres dans le sud-ouest de la G\u00e9orgie pour plusieurs centaines d’anciens m\u00e9tayers de la r\u00e9gion. Les Noirs du Sud, vous le savez, perdent leurs terres depuis la fin de l’esclavage. Souvent, ils ne comprennent pas leurs responsabilit\u00e9s ou leurs droits l\u00e9gaux lorsqu’ils sont contraints d’hypoth\u00e9quer leur propri\u00e9t\u00e9 et, souvent, on profite d’eux. Le d\u00e9veloppement des machines agricoles a encore compliqu\u00e9 leur vie en supprimant de nombreux emplois. Ainsi, les Noirs des r\u00e9gions rurales du Sud n’ont plus que l’embarras du choix entre la pauvret\u00e9, au mieux comme locataires en marge de l’\u00e9conomie agricole, et la pauvret\u00e9 dans les ghettos des villes. <\/p>\n\n

Nous avons lanc\u00e9 New Communities avec l’id\u00e9e qu’il pourrait offrir \u00e0 ces petits fermiers et m\u00e9tayers une sorte de protection contre la menace d’\u00eatre exclus de la terre dont ils ont besoin pour mener une vie d\u00e9cente. Nous esp\u00e9rons que la communaut\u00e9 \u00e9largie de la r\u00e9gion pourra servir de bouclier protecteur. Plusieurs centaines de personnes utilisent actuellement les terres de la fiducie et nous pr\u00e9voyons qu’elles seront plusieurs milliers \u00e0 terme. Elles dirigeront de petites entreprises et exploiteront des entreprises fonci\u00e8res en plus de l’agriculture et, d’une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, le trust \u00e9voluera vers une communaut\u00e9 enti\u00e8re et vari\u00e9e. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: C’est tr\u00e8s excitant. Quelqu’un d’autre a-t-il fait des d\u00e9buts aussi impressionnants ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Pour autant que je sache, les autres trusts de ce pays sont plus petits en termes de superficie… mais pas n\u00e9cessairement en termes d’int\u00e9r\u00eat et de participation active.<\/p>\n\n

Il y a les Peacemakers, par exemple. Leur fonctionnement est beaucoup plus souple que le n\u00f4tre. Ils se contentent de publier des avis de disponibilit\u00e9 de terrains dans leur bulletin d’information et, occasionnellement, dans d’autres publications. Ils organisent ensuite des visites sur le terrain et, enfin, les personnes int\u00e9ress\u00e9es par une parcelle donn\u00e9e se r\u00e9unissent – sur le terrain, si possible – pour d\u00e9cider par consensus quelle combinaison d’entre elles devrait utiliser la propri\u00e9t\u00e9 et \u00e0 quelles fins. D’apr\u00e8s ce que j’ai compris du Peacemaker Trust, la philosophie du groupe est plut\u00f4t de ne pas intervenir dans ce que les gens font de la terre, bien qu’il y ait une disposition pr\u00e9voyant le recours \u00e0 une action non violente contre un utilisateur qui mettrait r\u00e9ellement en danger la terre ou l’environnement. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Faut-il \u00eatre membre de leur organisation ou partager leurs attitudes pour \u00eatre autoris\u00e9 \u00e0 utiliser leurs terres ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Non. Ils disent tr\u00e8s clairement que les utilisateurs n’ont pas besoin d’avoir le moindre lien avec Peacemakers, sauf pour rester en contact avec le comit\u00e9 de fiducie fonci\u00e8re de l’organisation. Ils poss\u00e8dent au total 145 acres, je crois, en Virginie-Occidentale. Vous pouvez obtenir plus d’informations aupr\u00e8s d’eux. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Existe-t-il encore d’autres trusts de travail dans ce pays ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui, il y a le Sam Ely Land Trust dans le Maine. Ely \u00e9tait un officier de l’arm\u00e9e continentale en 1 776 qui a \u00e9t\u00e9 emprisonn\u00e9 peu apr\u00e8s pour avoir dit que la terre ne devrait pas \u00eatre poss\u00e9d\u00e9e. L’organisation qui porte son nom vient de recevoir 30 acres et j’ajouterais que l’int\u00e9r\u00eat pour l’id\u00e9e de la fiducie est plus grand dans le Maine que ce d\u00e9but apparemment modeste ne le laisse supposer. Le Maine Land Advocate<\/em>, un journal mensuel qui n’en est qu’\u00e0 son quatri\u00e8me num\u00e9ro, compte d\u00e9j\u00e0 800 abonn\u00e9s – la moiti\u00e9 dans l’\u00c9tat et l’autre moiti\u00e9 hors de l’\u00c9tat – et la premi\u00e8re conf\u00e9rence nationale sur les fiducies fonci\u00e8res vient d’avoir lieu dans le Maine. <\/p>\n\n

Il y a aussi le New Hampshire Rural Land Trust… celui mis en place par l’Institute for the Study of Nonviolence en Californie… et de nombreuses autres exp\u00e9riences plus modestes dans d’autres r\u00e9gions du pays.<\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Ce mouvement \u00e9mergent est-il nouveau ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: L’id\u00e9e que des personnes issues d’une communaut\u00e9 plus large aident \u00e0 administrer une fiducie fonci\u00e8re est nouvelle, mais le concept de la fiducie lui-m\u00eame remonte \u00e0 loin. Il y a la communaut\u00e9 de Bryn Gweled, pr\u00e8s de Philadelphie, et la communaut\u00e9 de Fairhope, en Alabama – pour citer deux exemples – qui ont commenc\u00e9 \u00e0 appliquer les id\u00e9es de Henry George sur la “rente \u00e9conomique” il y a d\u00e9j\u00e0 un certain temps. Ces deux groupes sont toujours en activit\u00e9 et travaillent sur la base de baux d’utilisation des terres, un peu comme nous le faisons… mais ils n’autorisent que les personnes vivant sur les terres en question \u00e0 si\u00e9ger au conseil d’administration. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Ce mouvement est-il n\u00e9 aux \u00c9tats-Unis ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Non, nous avons beaucoup emprunt\u00e9 \u00e0 des fiducies beaucoup plus solidement \u00e9tablies dans d’autres pays.<\/p>\n\n

Notre propre d\u00e9veloppement des Nouvelles Communaut\u00e9s est bas\u00e9 sur de nombreuses adaptations du travail effectu\u00e9 par le Fonds national juif en Isra\u00ebl … l’un des deux plus grands fonds fiduciaires au monde. Je pense que les artisans de la paix se sont inspir\u00e9s principalement du mouvement Gramdan en Inde, dont plusieurs millions d’hectares sont g\u00e9r\u00e9s par des fiduciaires. <\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Le concept semble faire son chemin. Mais, en fin de compte, est-il vraiment n\u00e9cessaire ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Je pense que oui et j’appelle l’id\u00e9e de la fiducie fonci\u00e8re notre strat\u00e9gie de “radeau de sauvetage” pour l’avenir.<\/p>\n\n

MODE DE VIE<\/strong>: Pourquoi ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Je pense que la soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle nous vivons se dirige vers des conditions \u00e9conomiques tr\u00e8s, tr\u00e8s difficiles. Je pense que l’inflation galopante actuelle et d’autres aspects inqui\u00e9tants de la situation mon\u00e9taire se traduiront par de v\u00e9ritables bouleversements. Le ch\u00f4mage augmente et il est probable qu’il augmentera encore beaucoup plus d’ici peu. Les possibilit\u00e9s de cr\u00e9er de nouvelles entreprises sont tr\u00e8s limit\u00e9es. Je soup\u00e7onne que l’ensemble du syst\u00e8me \u00e9conomique commence \u00e0 dysfonctionner. <\/p>\n\n

Si mes soup\u00e7ons s’av\u00e8rent exacts, alors la cr\u00e9ation de fiducies fonci\u00e8res pourrait s’av\u00e9rer \u00eatre l’un des radeaux de sauvetage auxquels un certain nombre de personnes peuvent s’accrocher… des radeaux de sauvetage qui les emp\u00eacheront d’\u00eatre aussi gravement bless\u00e9s qu’ils pourraient l’\u00eatre par un syst\u00e8me \u00e9conomique d\u00e9sordonn\u00e9 qu’ils ne peuvent ni contr\u00f4ler, ni comprendre.<\/p>\n\n

Je ne parle pas seulement de cr\u00e9er une issue pour les personnes qui reconnaissent aujourd’hui la n\u00e9cessit\u00e9 d’une telle planification, mais aussi d’options pour un groupe plus large qui pourrait se retrouver soudainement sans moyen de gagner un revenu, de produire sa propre nourriture ou de survivre. Je parle d’options pour un groupe plus large qui pourrait soudainement se retrouver sans aucun moyen de gagner un revenu, de produire sa propre nourriture ou de survivre d’une autre mani\u00e8re. Les radeaux de sauvetage sur lesquels nous travaillons pourraient bien \u00eatre le seul moyen pour de nombreuses personnes de se tirer d’un mauvais pas. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Vous dites que les fiducies fonci\u00e8res sont l’un<\/em> des radeaux de sauvetage. Quelles sont les autres ? et sont-elles li\u00e9es d’une mani\u00e8re ou d’une autre aux fonds ? <\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Je crois qu’il y a deux autres d\u00e9veloppements qu’il faut encourager en m\u00eame temps que le d\u00e9veloppement des fiducies fonci\u00e8res. Ils me semblent tous deux faire partie de la m\u00eame approche de bricolage pour construire un syst\u00e8me de survie pour l’avenir. <\/p>\n\n

Tout d’abord, nous devons renforcer nos outils et m\u00e9thodes \u00e9conomiques coop\u00e9ratifs. Nous devons \u00e9galement mettre en place ce que j’appelle des soci\u00e9t\u00e9s de d\u00e9veloppement communautaire… qui sont des organisations \u00e0 but non lucratif pour le d\u00e9veloppement g\u00e9n\u00e9ral de communaut\u00e9s stables. Elles travailleraient en \u00e9troite collaboration avec les trusts, bien s\u00fbr, et nous en avons d\u00e9j\u00e0 cr\u00e9\u00e9 une qui op\u00e8re en relation avec les nouvelles communaut\u00e9s en G\u00e9orgie. <\/p>\n\n

Deuxi\u00e8mement, je pense que nous allons devoir trouver des moyens fondamentaux de modifier notre syst\u00e8me mon\u00e9taire. Nous devons cr\u00e9er une m\u00e9thode d\u00e9centralis\u00e9e de gestion de nos \u00e9changes afin de pouvoir contr\u00f4ler l’argent au niveau local par le biais d’un r\u00e9seau bancaire coop\u00e9ratif. Nous menons de nombreuses recherches sur ce sujet \u00e0 l’III et les travaux actuels de Borsodi sur la<\/a>monnaie constante – ou<\/a>non inflationniste – \u00e0 Exeter, dans le New Hampshire, sont en grande partie le genre de choses dont je parle. <\/p>\n\n

LIFESTYLE<\/strong>: Et vous consid\u00e9rez vraiment ce mouvement \u00e0 trois volets comme quelque chose qui pourrait litt\u00e9ralement nous aider \u00e0 survivre ?<\/p>\n\n

SWANN<\/strong>: Oui… et aider la terre \u00e0 survivre aussi.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Il s’agit de l’une des premi\u00e8res interviews donn\u00e9es par Bob Swann. Elle a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9e dans le magazine Lifestyle ! Magazine, peu apr\u00e8s que lui et trois de ses coll\u00e8gues aient publi\u00e9 The Community Land Trust : A Guide to a New Model for Land Tenure in America, et peu apr\u00e8s que Bob soit devenu directeur ex\u00e9cutif de l’Institute for Community Economics, \u00e0 la suite du d\u00e9part \u00e0 la retraite de Ralph Borsodi. \u00c0 l’\u00e9poque de cet entretien, il existait peu d’organisations ressemblant au “nouveau mod\u00e8le de propri\u00e9t\u00e9 fonci\u00e8re” d\u00e9crit dans son livre. 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